楊凱生談德隆現狀及重組可能性

　　華融資產管理公司負責人首次接受專訪，談德隆的現狀及重組的可能性

　　□ 本刊記者 凌華薇 實習記者 尹世昌/文

　　2004年11月16日上午，處于西北邊疆的烏魯木齊市氣溫已近零度。華融資產管理公司派駐金新信托公司的停業整頓工作組一行人，急急趕往人民廣場。他們是接到“告急電話” 后，專程來向聚集在那里的債權人進行解釋工作的。

　　“你們(債權人)到哪里，我們就解釋到那里�！币晃还ぷ鹘M成員說。

　　又是一些持有金新信托集合資金計劃的投資者，希望盡早取回他們早已到期的信托資金。華融派員組成的金新信托工作組百般說服之后，廣場上的人群在中午時分逐漸散去。

　　在10月17日有關部門宣布對問題金融機構的個人債權進行收購之后，德隆債權人正在漸漸平復他們的激憤和惶恐。對于托管者華融而言，這是席不暇暖的兩個月。僅金新信托停業整頓工作組一處，不到20名工作人員就先后接待投資者23000人次。

　　遠在新疆昌吉的天山畜牧公司，16日當日也迎來了華融資產管理公司的“新成員”。為了協調幾萬名奶農、170多個奶站和德隆下屬天山畜牧公司的應付款問題，維護當地社會穩定，維持企業正常運轉，這是華融繼金新信托停業整頓工作組、新疆德隆工作組、屯河集團工作組之后，專門成立的第四個新疆工作組——天山畜牧托管工作組。

　　這還只是華融自8月26日托管德隆以來派出的龐大托管隊伍中的一個縮影。和德隆簽署《資產托管協議》后，華融即成立了第一重組辦公室，專門負責托管德隆工作。同時，結合德隆系資產分布情況，在20個辦事處設立了第一重組工作組，并先后向德隆系有關企業派駐了金新信托停業整頓工作組，德恒、恒信、中富三個證券公司托管經營工作組，德隆國際、新疆德隆、新疆屯河三個資產托管經營工作組等，共七個專項工作組。同時，制定了一系列關于德隆風險處置的規章制度，開展了實業類資產的接收、清查和托管工作，對金融類機構實行了停業整頓和托管經營，金融機構的債權登記穩步開展。

　　11月22日，在北京白云路的華融資產管理公司總部，華融公司總裁楊凱生接受了《財經》雜志專訪。他首次對外界講解了華融托管德隆后的基本情況。

　　身為武漢大學經濟學博士的楊凱生在華融總裁任上已有五年。在此期間，他以華融成功推出國內首次不良資產國際招標、不良資產處置準資產證券化等創新之舉，贏得了較高的聲譽，并以口才見稱于業界。2004年9月，他被任命為工商銀行副行長、黨委副書記，目前仍兼任華融公司總裁一職。

　　今年8月，楊凱生受命托管德隆這一龐雜的金融產業帝國以來，已漸漸成為德隆的控制者唐氏兄弟之外，對德隆“迷宮”最熟悉的人。

　　“他們不應該、不可能剩下資產”

　　曾經顯赫一時的德隆系旗下公司林立，股權關系盤根錯節，資產負債狀況一直云山霧罩。據不完全統計，僅德隆屬下金融機構的債權人就遍布全國20個省區市。目前，該集團尚余多少資產，資產狀況如何，顯然是德隆的債權人最為關心的事情。

　　“按照德隆內部人員的說法，如果把德隆的所有公司寫下來，一面墻可能都寫不完。我們要根據理清單個法人關系的辦法，把它梳理清楚。”楊凱生稱，經過幾個月的托管，華融對德隆系的資產情況已經初步做到心中有數。

　　據楊凱生介紹，德隆系的資產主要分為兩大部分：一是實業企業，有200多家，行業從番茄醬、水泥到重型汽車、鐵合金，不一而足；二是金融企業，德隆控股、參股了多家證券公司、租賃公司、信托公司、商業銀行等等，是一個跨地區、跨產業的大型公司。

　　此前，德隆的控制者唐氏兄弟曾多次對外界表示，德隆的產業價值數百億，但一直無從證實。經過華融的調查發現，德隆的實業部分總資產確有200多億元，不過，“簡單說一個企業的資產總量沒多大意義�！�

　　楊凱生稱，賬面價值與實際價值往往差別很大，首先要考慮其負債率，看究竟有多少權益。目前德隆200多家實業企業經營情況參差不齊，有的能維持經營，有的資不抵債，有的則經營困難。對于華融來說，首先要分析單個企業的凈資產、經營狀況等等，從而決定哪些企業要繼續經營，哪些企業有重組的價值，哪些則要適時退出市場。

　　德隆自2002年開始著手推行了一項計劃，即大量設立表面上看來與德隆沒有股權關系的“殼公司”，并把大量資產轉移到這些“殼公司”及私人手中。由于“殼公司”并沒有嚴謹的法律概念，對于華融而言，如何對其進行梳理和追查，是一個相當棘手的難題。

　　據楊凱生稱，華融發現德隆設立的殼公司有幾十家之多，“雖說資產清理工作很復雜，但是我們認為必須把這個搞明白。我們會一層一層剝開梳理清楚，是投資關系就是投資關系，是借貸關系就是借貸關系，是母子關系就是母子關系，是兄弟關系就是兄弟關系�！�

　　對于德隆非金融部分凈資產的規模，楊表示，以凈資產計算存在著多種口徑，有的口徑統計可能是負數。那么全部清償處理后，德隆自身還能有剩余資產嗎？“從現在的情況看，他們不應該、不可能剩下資產�！睏顒P生說。

　　對于德隆事件的定性，外界久有爭議——德隆發展至目前的地步，究竟是無心之過還是有意為之？楊凱生表示，華融是接受有關部門委托對德隆進行托管，或者進行停業整頓，涉及有關人員特別是高管人員如何定性問題，有關部門正在查處，最后一定會拿出意見給社會一個交待。

　　不過從專業的角度，楊凱生向記者分析了導致德隆失敗的兩個原因。

　　首先是違規違法經營所致。尤其是在德隆參股、控股的一些金融機構里面表現得更為充分。在銀監會關于金新信托停業整頓，證監會關于德恒、恒信、中富三家證券公司托管經營的公告中，都提到了這些公司因嚴重的違法違規，必須停業整頓或托管經營。不惟如此，德隆的實業企業也具有許多企業的通病，如存在虛假注冊投資、企業逃廢債等情況。

　　另一個原因則是經營發展戰略問題，“急劇膨脹，以為做大了就能做強；以為在股票市場上進行炒作，就算是懂得資本運作、實現產融結合了，這屬于經營戰略、發展思路上有問題。”楊凱生說。

　　參悟“市場化重組”

　　自今年4月德隆風險暴露以來，“市場化重組”成為風靡一時的提法。這與此前簡單的行政接管和行政關閉相比，無疑是一個重大進步。但由于中國還沒有破產重整法，如何進行市場化重組，局外人多不甚了了。

　　楊凱生對此進行了詳細闡述。他先向記者強調了華融承擔托管工作的法律依據：其一，新疆德隆、德隆國際和屯河集團分別與華融簽署了資產托管協議，一次性將其擁有處分權的所有財產交給華融托管；其二，華融托管經營證券公司，對信托公司實施停業整頓，是接受證監會、銀監會的委托，是監管當局處置高風險金融機構的一種方式。

　　“市場化重組的含義，是說重組過程不是簡單的拉郎配，不是行政捏合式，而是要引入投資者來發現和決定德隆是否有重組價值�！睏顒P生稱，“華融進去參與重組，不應承受損失，這也是市場化的應有之意�！�

　　“重組成功與否，并不完全取決于我們�！睏顒P生解釋，這實際上取決于兩個條件：首先要看有沒有外部投資者對德隆的資產有重組的興趣和意愿；其次，取決于原債權人，特別是機構債權人能夠承受損失的程度。如果債權人堅持不肯削債，又沒有外部投資者接盤，重組就不會成功。

　　“華融在其中不過是做一個組織、策劃工作。即使我們認為重組成功對債權人是有利的，但并不是所有債權人都會作出和我們一樣的理性判斷�！睏顒P生如此給華融定位。

　　目前，德隆系實業企業的14家貸款行已成立債權人委員會以統一行動，并聘請了工商東亞證券有限公司為顧問。但個人和機構負債亦達200多億元的金融機構，尚未有進一步的方案，對此楊凱生表示：“個人債權的收購辦法已經清楚，重組過程中，我們將和機構債權人進行討論并征求其意見。”

　　對于德隆這個龐然大物，是實施整體重組還是分塊重組，一直是人們關注的焦點。對此，楊凱生非�？隙ǎ骸罢�體重組很困難，因為內容過于龐雜。我判斷不會有理智的投資者來進行整體重組，而針對局部有條件的企業進行重組是可能的�！�

　　由是，華融在整個資產處置過程中，將根據單個獨立法人的情況來分別進行處理。楊凱生再次強調了重組工作的兩個原則：一是要依法合規地進行，第二要根據市場化原則進行。經過清理審計，重組、關閉、清算都有可能。

　　不過，倘若實行分塊重組計劃，仍然存在著諸多隱含的問題，諸如通過單個企業破產逃避債務的情況——畢竟德隆復雜的股權關系很難理順。這種情況，按照國際慣例，對擁有復雜結構的集團公司，重組方一般會按照“刺破公司面紗原則”進行處理(指法院為了實現公平正義的目的，在具體案例中漠視(Disregard)或忽視(Ignore)公司的法人人格，責令股東或公司的內部人員對公司債權人直接承擔責任——編者注)，將其所涉及的全部資產負債作為一個整體進行處置。然而這種做法在中國現行法律條件下尚無依據。

　　雖然華融的托管工作還處在清理、審計資產的階段，但有關“華融公司是否會賤賣資產”的疑問，已在德隆原高層一些人士中產生。畢竟，資產處置的結果直接決定了德隆自身權益的剩余情況，而且也關乎到德隆原高管人員責任的大小。

　　對此，楊凱生予以了澄清：“第一，到目前為止，華融還沒有處置一筆資產，談不上賤賣不賤賣的問題；第二，不能過分聽信一些人強調德隆原有資產如何值錢。如果他們的資產真那么值錢的話，為何落到被托管的地步？這個必須要搞清楚，德隆如果有錢，就必須拿出來老老實實地償還銀行100多億元的貸款，償還證券公司的客戶保證金和委托理財這么大的窟窿——如果有錢不拿出來，這不是隱匿了資產嗎？”

　　在華融進入前后，德隆原高層也曾提出詳細的重組方案，并將準備償債。對此楊凱生表示，“任何人提出重組方案，我們都是歡迎的，我們愿意認真研究，但是必須切實可行，不要把它描繪得光輝燦爛卻又遙不可及，那樣是沒有意義的�！�

　　對于今后的資產處置，楊凱生表示，華融將嚴格遵循市場原則：“第一，債權人已經蒙受了巨大的損失，德隆破產抑或重組都不能一拖再拖，而是應該在預定時間內完成；第二，最終處置的價格取決于市場，價高者得，處置價格不可能是賣主自己單方面異想天開的估價�！�

　　“托管和轉型是兩回事”

　　自華融始，以資產管理公司對問題金融機構實施托管已漸漸成為一種模式。然而關于資產管理公司的角色沖突問題，外界多有質疑：在托管德隆的過程中，華融既受德隆委托，又接受監管部門委托，而華融自身又面臨著業務轉型的需求，如何保證華融在重組中保持中立者的姿態，不越俎代庖甚至親自出面重組德��？

　　“華融在整個重組里面實際上沒有任何一己私利。”楊凱生坦言，華融公司確實面臨業務轉型的問題，將轉向一個商業化運作的金融機構，一個具有投資銀行色彩、以處置不良資產為主業的金融機構�！暗�是我們不認為，惟有托管經營了德隆之后我們才能實現這種轉變，我們也不認為，我們一定要通過擁有德隆現有的金融機構，我們才能實現這種轉變。”楊凱生說，“這是兩回事”。

　　“華融肯定會堅持公開、公平、公正的原則來處置資產，推進重組。”楊凱生在采訪中還特別提到了廣東國際信托投資公司和粵海企業集團的重組經驗，稱此次華融吸取各方經驗，將依靠中介機構力量、按照充分節約重組成本的原則來開展工作。目前華融已經聘請了多家中介機構對相關金融機構、實業企業進行審計；也聘請了律師事務所參與對相關法律問題的判斷和分析；如果重組的話，重組協議的起草、簽署過程，律師事務所肯定要參加，“中介機構是我們處置過程中十分重要的力量”。

　　楊凱生稱，華融的做法體現了兩個原則：第一，處置每筆資產都要實現價值最大化；第二，處置實業企業的過程中，盡量保持企業正常運轉，盡量避免工人下崗，盡量避免給上游原材料提供者例如農戶帶來困難。到目前為止，華融已向德隆旗下的相關企業發放了5億元的過橋貸款，以維持其正常運轉�！拔覀兿Ｍ�能夠重組成功，這樣各方的損失可能是最小的。”

　　“當然也不排除重組不成功的可能。不過這也是無奈之舉。我們會盡量扮演好我們的角色，會盡力而為。”楊凱生說。

　　在如此復雜艱辛、曠日持久的重組過程中，一家國有金融公司如何能夠有效地激勵、監控員工？對此，楊凱生表示，“激勵當然是一個企業管理的重要手段。但是恐怕一個企業真正要做好，僅僅靠所謂的激勵還是不行的�！�

　　在華融各個托管部門，包括員工的出差標準、禁止員工買賣德隆系股票等諸多細節，都有著具體的規定�！斑@就是我們華融的最大特點，特別講究規范化。”楊凱生稱。

　　“我們知道德隆資產的處理，社會公眾會很關注，監管部門會很關注，媒體也會很關注�！睏顒P生說，“所以我們所做的任何一件事情，都要經得起歷史檢驗。”

　　本刊記者胡濤濤對此文亦有貢獻

　　資料

　　“德隆事件”大事記

　　2004年4月14日，著名的德隆系股票湘火炬(資訊 行情 論壇)、合金投資(資訊 行情 論壇)和屯河股份首度全面跌停。德隆系股票的跌勢起于2003年8月，“三駕馬車”一改連續多年的上漲，開始了漫漫陰跌。

　　2004年4月上旬，德隆在一個月的時間內，將其所持上市公司的所有法人股全部質押給地處新疆的各家銀行。其他各地企業和銀行紛紛起訴德隆、四處保全資產。而德隆開展一系列資產轉讓行動，將德隆非上市部分資產回填到德隆控制的五家上市公司中。

　　5月底，唐萬新失蹤。

　　6月初德隆的14家貸款銀行組成債權人委員會，并聘請工商東亞為財務顧問。

　　7月18日，唐萬新從境外歸來，并與留守的德隆團隊出具了一份《市場化解決德隆問題的整體方案》，要求以德隆為主體進行重組并獲得再貸款。

　　8月26日，華融資產管理公司與新疆德隆、德隆國際、屯河集團簽訂了資產托管協議，這三家公司將其擁有的全部資產不可撤回的全權托管給華融方。隨后華融組成托管組進駐。

　　8月30日，華融接受銀監會委托組成了停業整頓工作小組進駐金新信托，從9月15日到11月15日期間進行債權登記(現延長至12月15日)。

　　9月4日 華融接受中國證監會委托對德恒證券、恒信證券、中富證券進行托管經營。

　　10月17日，新華社播發《有關部門就個人債權及客戶證券交易結算資金公告做出解釋》。

　　11月5日，央行、財政部、銀監會、證監會聯合發布《個人債權及客戶證券交易結算資金收購意見》。