所以，在這種情況下，達能把這件事捅向全社會施加壓力對宗慶后進行法律制裁，我認為是達能的陰謀，是達能長期以來在收購兼并中經常采用的手段，這在光明的問題上也是威脅要告別人，去強制收購。在這件事上，實際上也是屬于他根本沒有道理，最后為了惡意收購而編制了很多法律道理，說宗慶后違法。這件事上又造出了什么國有資產流失，現在又造出了偷稅案，其實還是轉移公眾視線，來掩蓋他自己在法律上、輿論上和政治上的劣勢。

　　所以，我認為在這個問題上，應該說大家看清楚這件事情的實質。

　　主持人江卉：但是我剛才又在想另外一個問題，比如您剛才提出這一點，比如不是他交不起這個錢，再說他是在國內上的稅，證明他還是有這種愛國情結的，我們能不能反過來想這個問題，他想通過這件事來證明不是我交不起這個錢，我是愛國的，以此證明我是被冤枉，我是被陷害的，實際上他早早就知道。

　　李肅：如果他早早知道是為了規避這個問題是一回事。如果他是早早知道想要規避，他應該早一點去做準備，全世界的稅收到底怎么做，都有很多很多的方法要去研究的。但是從當時我看到的，我去調查出來的情況去看，它并不是說是為了規避這個問題，而是他突然發現有人要告他，要攻擊他這一塊的時候，他提出無論如何要在這個點上，要盡快地趕快不它交上，而且要交給中國。

　　主持人江卉：我們現在又有另外一位律師到場，也請他加入我們的訪談。

　　我們請李總給大家介紹一下。

　　李肅：呂良彪律師是大成律師事務所的律師，也是娃哈哈工會的律師。所以，在工會起訴達能的過程里邊是起了重要作用。另外，大成律師事務所還有一位律師叫秦衛星今天是在杭州，沒有回來，所以今天呂良彪律師參加，可以問他一些問題。

　　主持人江卉：可以問呂律師一些專業的問題，剛才我們在討論一個問題，究竟我們如何給它定性的問題，他到底是偷稅還是如何定義他，如果真的成立，怎么給他定罪。

　　呂良彪：這個事情我倒是沒有非常孤立地看這個問題，跨國公司或者是跨國經濟在對一個國家，特別是對發展中國家投資的過程當中，如何它的投資戰略實現利益最大化，可能這里采取了很多戰略。比如以達能為例，投資中國幼投資戰略，投資有其它競爭關系的乳品飲料行業的龍頭企業，而且向這些企業派出董事，能夠掌握這些企業的技術。2006年整個產值銷售額接近400億，在很大程度上影響著中國的乳品飲料行業，將中國乳品飲料行業整體都納入它全球戰略的一個組成部分。圍繞利潤最大化的投資戰略，有很多并購戰略，這都是以前的事情，我們不說了，在股份上，如何把原來的員工進行一些清洗。一旦產生糾紛，有一些法律上的問題。像跨國公司的法律專家非常嫻熟，可以在國際、國內，比如管轄權都約在國外，多頭的起訴，造成一種聲勢，給你造成巨大的壓力，這樣一種法律上的進攻可能是民事上的爭股權，要求賠償；可能是行政上的，比如商標侵權案，商標局沒有很好地履行你的職責；也可能是刑事方面。刑事方面往往，這些跨國公司往往在為了實現自己利益最大化，都要說誰妨礙了我，很可能就以定點清除的方式，這樣一些戰略。

　　圍繞這個還有輿論戰，引導民眾情緒、媒體，朝著非常有利于它的方向去發展。我印象當時百事可樂要進入法國市場的時候，達能就發起了一場聲勢浩大的保護法蘭西民族瑰寶的活動，使上到總統下到平民，中到議員，這樣一些人都為他吶喊。這樣一致對外，百事可樂不僅沒法并購達能，而且進入法國市場難度都非常大。這樣一個戰略同樣在中國，我們看到中國的企業在和國際跨國資本相抗爭的時候，絕大部分的壓力來自于我們中國自己，當然好的方面來說，賦予我們一種反省、反思的精神。但從另外一個角度來看，這是不是也是跨國公司和民族經濟博弈過程當中一種比較成熟的跨國戰略和我們顯得相對比較稚嫩的對比？最后還有一種民族戰略，或者本地化的戰略，它可以扶持很多對當地非常了解的人和事，還可能從情緒上迎合當地很多人的需求，比如說你要對自己民族劣根性有一些反思，我就給你提供一些素材，比如契約精神，比方說其它一些東西，在這樣一套非常成熟的投資戰略面前，我們中國的本土經濟和他們抗爭的時候，往往顯得有些稚嫩，這也是我們必須要付出的學費和代價。