主持人：謝謝Prescott先生！再一次感謝Prescott給我們帶來精彩的內容，謝謝！下面進入本次論壇的第二項議題。請看大屏幕。好的，看完剛才這段短片，我們感覺到中國作為全球經濟的重要因素，將面臨怎樣的機遇和挑戰，如何確保中國經濟平穩快速地發展，如何尋找中國經濟發展的新動力，下面讓我們掌聲請出本次議題的主持人，招商證券股份有限公司首席經濟學家王建先生，有請！

　　王建：這一節由我來主持，我還不知道怎么主持，我就想是不是先把我們這幾位嘉賓先請上來，然后大家談一談，談完了咱們就開始討論。先是嘉賓之間的有一些問題可以討論一下，在場的朋友如果有什么問題的話，也可以來說。這一次我們非常榮幸地請到了中國研究宏觀經濟的三位重要級的人物，許小年教授、湯敏教授和盧鋒教授，現在我們就請上他們。咱們先邀請湯敏教授給我們評論一下，現在他在發展基金會供職，他對咱們中國的經濟一直在研究，而且造詣非常深。

　　湯敏：非常感謝今天有這個機會跟大家一起交流，這次危機確實給我們中國人一個很好的學習機會。這次危機從發展到現在和到下一步進一步的發展，可能我們在里面學到很多東西，剛才王建先生說的，我現在在中國發展研究基金會，我們從去年年中開始就一直跟蹤這次危機，對這些危機的問題應該來說，有比較深入的觀察，我們不敢說很了解，但是我們一直在觀察。確實，這次危機給了我們一個很大的教訓，現在問題是，我們應該如何應對。這些問題，實際上應該說，很多的媒體、很多的經濟學家都談了很多，但是我想談幾個觀點。

　　第一個觀點，就是說我們現在這個危機，對中國是很難能夠所謂的獨善其身的，因為中國已經深深地融入到世界經濟里，在世界經濟、在美國經濟產生這么大問題的時候，中國要想獨善其身是非常不可能的。所以，我們只能挺起來進行應對。從目前的情況看來，沖擊比較大的還是在我們的出口企業，特別是我們的一部分的出口加工企業，和一些我們本來就已經逐漸地失去了我們的比較優勢的一些相對勞動密集型而技術比較低的這些領域里。這些領域或者說這些困難，從某種意義上來說，有沒有這次經濟危機，實際上這個困難早晚都要來的，在去年我們參加一個在廣東省的調研，到珠江三角洲對這些出口廠商進行訪問座談，那個時候金融危機還沒有開始，或者說只局限在美國，還沒有影響到中國的時候，實際上當時那些地方的危機感已經很強，只不過說這次金融危機加大了這些問題。對于這部分的企業來說，對于受沖擊目前最大的出口行業的企業來說，現在應該得要找一些別的辦法，一方面從國家應該給一些幫助，從出口退稅各方面已經做了一些工作，但是從根本上來說，還得我們企業自己。因為從原則上來說，很多能出口的產品，如果10年前、20年前，我們不得不出口，因為我們內銷、或者我們內需力度不夠的話，實際上到現在，我們會經常發現，那些中國制造的出口商品，實際上比國內價格還低，同樣的產品、同樣的質量真正在國內銷售，照樣有市場。只不過以前我們有路徑依賴，因為我們的出口商、營銷商，或者我們的定單都來自國外，那么我們沒有關注或者沒有足夠的這種投入，打開國內市場。所以，應該來說，這是我們出口企業要趕緊加快對國內市場的滲透。

　　實際上在90年代的時候，廣東省也曾經經歷過一次這樣的問題，當時廣東省就提出一種叫廣貨北上，當時把大量的產品，開始進行廣貨北上，在企業的大力推動下，包括一些政府的支持下，當時實際上取得了很大的成功，所以可能我們的出口行業，現在簡單去等、簡單地靠，可能不夠了，可能我們現在要掀起一個作為企業的自救，或者企業怎么樣來真正擴大我們國內的銷售，打進我們國內市場那么一個比較大的活動了。

　　第二個問題，就是說從我們國家目前看來，外需肯定會減弱，剛才我們的教授講得非常好，但是他認為這次美國經濟可能不會真正地衰退，或者衰退的時間可能并不是很長。但是作為我們來說，還是得要做一個比較壞的打算，因為整個的世界市場，各國的情況還在不斷變化，現在情況不但在美國，已經延伸到其他國家，而且很多情況下，其他歐洲、亞洲的國家，情況可能比美國更差，如果這次演變成世界性的危機，由于種種原因，時間比較長的話，我們作為一個這么依賴外國市場，或者國際市場的這么一個經濟，我們現在可能要做一個充分的準備，也就是說我們要進一步啟動內需。內需，實際上中國應該來說，還是有很大潛力的，我們的農村，包括我們中國發展研究基金會最近做的一個研究，這個研究還沒有完全做完，正在做，就是關于重構中國福利體系的問題，實際上這個領域里也有巨大的市場，我們的教育、衛生、社保、低保，低收入人群的收入，或者住房等等，這些領域，實際上還有巨大的投入潛力，也有巨大的需求的潛力。如果我們這次有必要再次啟動的我們積極財政政策的話，那么這一次的財政政策的投入，我們希望不要再重復我們過去1998年、1999年的財政政策，把基本上的大部分投入到基礎設施上，這一次因為我們國家的瓶頸已經發生變化，基礎設施相對來說，已經比較好了。而在經濟里，缺的更多的是這種民生領域，特別是這種福利體系領域，如果我們趁著這一次能夠把這個福利體系建得更好，能夠把它覆蓋面逐漸地覆蓋到全體人民，即使我們的水平不高，但是能夠更多地覆蓋，能讓低收入的，或者說那些消費不足的人群，能夠更多地進行消費，這樣的話，有可能不但能夠啟動一部分消費，更重要的，還能在中國經濟結構里發生比較大的變化。

　　第三個觀點我想談的是這次危機對我們中國來說，是一個損失，因為這次危機我們在很多領域會增長慢一些，我們出口會少一些，甚至我們的一些投資可能會造成一些損失。但是，我說如果處理好的話，這是一個危機，但是它也是一個非常大的、非常特殊的一次機遇。因為，中國在這么大的危機里頭，很多的問題可能發生很大的變化，大家回想一下，1929年，當美國發生了大衰退，為了解決大衰退，為了防止大衰退重新發生，美國的金融行業、經濟結構發生了巨大的變化，羅斯福的新政把美國的整個金融監管變了個，二次世界大戰產生了新的國際金融體系。在每次大的危機之后，都會有一個比較大的變革。而這個大的變革，就涉及到很多規則的變化、很多原來的機制的變化。中國過去的30年，我們基本上是接受了國際的規則，因為我們是國際規則的后來者，等我們進入國際市場的時候，國際上的規則基本上已經定下來了，我們只是被動地去接受。這種規則，很多對我們是非常有利的。但是有一些，特別是發展的后期，慢慢會對我們有一些制約。而現在，很可能是在改變國際規則的時候了，因為要解決這樣的危機，要防止這樣的危機再次出現，很多的一些規則可能發生比較大的變化。比如說，第一，例如我們現在的這種基本在全球自由流動，但是監管都以各國為主的監管，在未來可能會發生一些變化。第二，目前的國際的儲備體系，有幾個貨幣儲備，那么又沒有一定的比較嚴格的制約的這種現象，可能也要發生變化。第三，整個世界經濟的結構發生重大變化，發展中國家在世界經濟里頭比重越來越強，但是目前為止，國際經濟、國際金融的重大的決定，基本還是由發達國家來決定的，像這種情況可能都會發生一些變化。對于我們來說，規則的變化，是一個最大的變化，特別對于像我們這些新加入，我們高速增長的國家來說。所以，應該來說，這次是一個百年未遇的危機，但是也可能是50年甚至100年未遇的一次改變，或者改革國際規則的時候，而這種規則是說經常改的，那么中國現在應該抓緊這個機遇，在新的國際新秩序里，我們要有我們的聲音、要有我們的設計、要有我們的建議。這樣的話，能夠保證我們在未來三五十年內，在一個新的國際秩序里，應該有我們很大的空間，有很大的位置。而對于我們在座的各位來說，國際規則的改變，可能跟我們不是直接有關，但是實際上也有間接的關系，因為一旦規則變化了，可能我們很多現在習以為常的一些操作、我們的一些運作，甚至是我們所工作的一些行業，可能就會發生比較大的變化。很多原來賺錢的事情，可能突然一下就不賺錢了，而很多看起來不起眼的事情，可能一下利潤就非常得高，因為規則變化了，所以很多都要變化。所以在座的各位都應該密切觀察和注視國際規則的變化，在這里尋找我們的商機，過幾十年我們回過頭來再看看這次危機，我們可能會發現這次危機可能給我們中國，特別是對我們未來中國的發展，給開辟了一個非常大的空間，給我們創造了一個非常好的新領域。那么中國的經濟，如果我們應對得好的話，通過這次危機，我們在國際的相對地位，可能會更高，中國經濟可能會發展得更快、更好。謝謝！