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宮少林:謝謝胡總!今天這個時間是過于緊迫,不缺大腕,就缺時間。后面還有其他內容,下午還有專門的兩場討論,我們給現場的觀眾一個提問的機會。看看哪位朋友有什么問題。
現場觀眾:主任好!我是證券時報的記者,想提兩個問題,一個想問一下宮少林董事長,這一次券商綜合治理工作已經結束了,如果我們沒有抓緊時間在這一次金融危機之前完成這項工作,這次對券商的危機是不是很大?另外想問樊綱老師一個問題,上次您的演講我也聽了,您一再提到這次對中國來說,可能有危機,但是不會有大的簫條,接下來我們在報道中,也看到政府啟動內需發展國內的經濟。但是就我們在生活中的感受來看,一方面在股市里這一場大跌已經消滅了一批中產階級,接下來裁員減薪,可能還會消滅一批。我們看到很多珠三角的企業倒閉,很多的農民工回到自己的家鄉,那么農村最大的一批消費能力可能也會消滅掉,所以我們很難指望他們用地里的錢來消費,就是說這個內需點在哪里?
宮少林:券商這個問題,綜合治理取得了非常好的結果,作為業內人士來說,我們覺得中國的證券公司在經過5年的過程當中,也是健身強體,更加認識了經營的本質,就是通過自身的服務,為投資人創造價值,為企業融資、為投資人帶來價值。但是怎么樣能夠更好地去擔當這種角色和任務,不簡簡單單是證券公司自身、需要證券金融主體和監管部門的努力。在會上大家也發生了強烈的呼聲,實際我們的創新程度、杠桿使用遠遠沒有達到這個程度,對我們的市場來說,需要進一步推動創新,在創新過程中,發現資本市場的價值,來找到中國資本市場發展的機遇。對未來的發展,面對這次危機,我們的證券公司,包括招商證券本身都有非常有信心的。
樊綱:謝謝你的問題,我想就內需問題講,第一個問題你還沒有看到,即使政策出來,也不能馬上看到效果,政策總是有一段時間。談到內需的時候,也不光是消費需求,我同意目前的體制下,中國的消費想有很大的增長,很難。而且在危機的情況下,很多效應都消失的情況下,可能還有所下降,但內需包括兩大部分,一大部分是消費、一大部分是投資。投資現在占40%的企業投資,確實很難上漲,因為市場都不景氣,全球金融危機效應影響還在加深。但是另外兩塊投資,占30%的政府城市化建設投資,和占30%的房地產投資,應該是很多政策能夠起作用的領域。當我們談宏觀政策改變的時候,中國的宏觀政策不光是財政貨幣政策,中國過去采取的很多政策都是非行政性的、包括房地產金融、土地、外貿政策等等,都在起作用,而且過去幾年都是緊縮性的,而現在如果放松這些政策,不一定財政上投多少錢,只要松綁、而且恢復到正常狀態。比如說有關放貸的政策,我們離次按可遠了,所以做了很嚴的規定,恢復正常狀態,也能夠釋放出很多需求來。所以我說現在中國調整宏觀政策,擴大內需,就擴大投資需求來講,應該說還是有很大的余地。再回到前面那一點,咱們也不能指望今天出了政策,馬上就見效。但是有一點可以見效,就是心理的效果。現在我們有點自己嚇唬自己,剛才諸位都講了,我今天就不講這些東西了,我們經濟當中很多有利的因素還是值得發揮,我們仍然是世界上最好的經濟之一,就發生不發生危機來講。我們自己其實有很大的潛力,怎么能夠發揮這些潛力,能夠發展,這是我們現在的問題。但是并不需要大家都停下來,觀望、恐懼、收縮,政策有一種信號的效果,能夠傳遞這個信號的話,大家少一些恐懼,我們現在的需求可能就會馬上多一點。當然,這些都是政策的藝術,我就不多講了。謝謝大家!
宮少林:應該說,信心比什么都重要,這是胡總書記說的,剛才這幾位嘉賓從中國經濟的現實情況也做了分析,本身這次金融危機對中國的直接影響不大,但是對實體經濟的影響也會有影響,剛才我也非常同意這幾位嘉賓說的,像財政政策、投資政策的使用,會使中國經濟保持比較高的一個經濟增長率,我覺得這也是對穩定國際金融市場和經濟來促進迅速地解決這次金融危機帶來的問題,也是一個貢獻。最近我們也非常高興地看到,國務院批準了兩萬億對于鐵路建設投資的出臺,中國經濟是一條大船,而不是一個舢板,如果像很小的經濟體,一個海嘯過來之后,小船就會翻。但是大船產生的內循環能力和小舢板完全不一樣,中國的經濟處于一個發展的過程中,如何發揮出農村對經濟循環的支撐作用,這也是這次三中全會決議的著重點,我們有充分的理由相信中國經濟會持續、健康發展,以積極的心態,樹立我們的信心,正面面對全球金融危機和做好我們自身的工作。最后我們以掌聲再次感謝四位嘉賓,我們這一節的討論到此結束!
主持人:謝謝各位嘉賓精彩的觀點!謝謝!同時,也非常感謝剛才提問的那位朋友,剛才諸位嘉賓在討論的時候,提到過,直面危機,樹立信心,現在的困難,中間也會包含著機會和發展的前進,非常感謝各位嘉賓分享他們的精彩觀念。大家知道,每年的招商證券論壇,我們都會為與會的嘉賓奉獻思想的盛宴,今年同樣會為我們發布一份特別的驚喜。下面有請國務院發展研究中心金融研究所綜合研究室副主任陳道富先生給我們發布中國投資者信心和意愿指數!有請!
陳道富:大家好,今年9月開展了一場調查,在這個調查基礎上,我們編制了《中國城市居民投資意愿報告》,應該說投資者信心和意愿是一個非常復雜、但是又是一個相對獨立的因素,有內在的運行規律。股市的波動是投資者信心和意愿的外在表現。當然了,投資者的意愿不僅僅是宏觀經濟簡單的反映,還受到了個人情緒的影響,是多方面因素作用的結果。因此,從中國自己本身來看,中國是高儲蓄率的國家,中國的股市發展從來不缺資金,缺的是投資者的信心。應該說在危機時刻,投資者的信心是市場上最短缺的一種產品,為了使大家能夠有更直接的、更全面的、能夠跟蹤投資者信心的變化,掌握投資者投資意愿,我們編制了這種相應的投資者信心和投資意愿的指數,希望這個指數能夠為大家掌握投資者信心和意愿起一個幫助作用,從而掌握投資者信心的規律。謝謝大家!
主持人:非常感謝陳道富先生的精彩發言,我們對這份報告充滿期待。下面請招商證券股份有限公司研發中心執行董事楊曄先生正式來發布這項報告,有請楊總!
楊曄:各位嘉賓、各位領導,今天非常高興有這樣一個機會向大家介紹我們跟國務院發展研究中心金融研究所、招商證券股份有限公司以及AC尼爾森聯合發布的2008年《中國城市居民投資意愿報告》。剛才很多嘉賓都談到了,這次我們所面臨的一個全球的金融危機這樣一個局面,以及它對實體經濟的重要影響,我們看到在次貸危機開始,到信用危機、到金融危機以及最后到實體經濟的影響,在這樣一個環節中,我們看到,信心包括金融機構間的信心,就是在銀行間市場的彼此之間的信用中,扮演了非常關鍵的角色。從這個意義上講,我們國內居民,未來的投資信心,以及投資意愿的基本情況和變動,對于判斷我們國內資本市場,未來發展的一個基本態勢,具有非常重要的參考意義。為了對中國不同城市居民的投資信心和投資意愿的趨勢進行跟蹤,深入了解他們的投資理財行為,分析不同類型人群的態勢和行為特征,我們聯合國務院發展研究中心金融研究所在2008年的9—10月份在全國的主要城市進行了部分城市居民的投資意愿調查,我們形成了一個《中國城市居民投資意愿報告》。這個調查的形式采用了電話訪問的形式,涉及了中國大陸地區的16個城市,包括北京、上海、杭州、武漢、廣州、深圳、長沙、蘭州、昆明、西安、太原等等,我們電話調查的樣本達到了2100個,其中上海、廣州、深圳、成都、北京這些主要的發達城市,每一個城市的樣本達到200個,其他的城市是100個,受訪者的條件是一個典型的中國居民家庭對投資行為有影響的人士,年輕在25—55歲的居民,家庭稅后年收入在中等或者以上,我們根據這個編制了投資信心指數和意愿指數。涉及的投資產品包括房地產、股票、債權、基金、黃金、銀行儲蓄、銀行理財產品,投資型保險、藝術類收藏品,以及其他投資品,我們計算的時候采取了這樣的辦法,信心指數的計算,選擇樂觀人群比例減去悲歡比例,乘以一百,之后再乘以一百。這樣一個統計數據,最后取值來看,我們看到是0—200的數值,就是我們的指數。這樣兩個指數的取值,如果在90—110之間的話,意味著這是一個中性或者不變的狀態,表明未來三個月,投資信心既不樂觀、也不悲觀,投資意愿基本保持不變。如果說這個指數處于110—150的話,表明未來三個月居民的投資信心趨于樂觀,投資的意愿也趨于強烈。如果在151—200之間的話,這個指數處于極強的狀態,表明未來三個月居民投資信心非常樂觀,意愿非常強烈。相對而言,較低的數字來看,投資意愿和信心都比較弱,如果低于50的話,就是極度弱的一個狀態。我們在9、10月份做的這個調查,向大家介紹主要的結果,從總體上來看,居民對未來三個月的投資市場的信心比較弱,但意愿未見明顯減弱,基本持有觀望的態度。居民普遍具有將資金投入銀行儲蓄的意愿,未來三個月儲蓄,特別是銀行的定值存款仍然是他們規避風險的選擇。對于另類投資品,居民的投資信心比較強,意愿也比較高。同時,我們要看到,居民對未來三個月,股票、基金等風險較大產品的投資信心明顯低于其他產品,我們的股票是在右側的第三個,基金在右側的第四個,比其他的產品要低一些。從不同層次角度方面,未來三個月信心,北京、上海、廣州、深圳四個沿海的經濟核心區的居民,對投資信心減弱,表明發達城市的居民對市場變化的敏感度更高。當然我們看到較弱的信心態勢表示在西安、大連的居民方面。沈陽受到房地產市場的影響,成都、昆明、南寧的居民投資意愿表示明顯減弱。在大家最為關心的股票資產方面,不同城市來看,未來三個月,居民對股票市場的投資信心,所有的投資城市的居民的信心都呈現一個比較弱的狀態,其中上海的居民最為顯著。在未來三個月對股票市場的增持和減持表現出來的投資意愿來看,只有武漢有一個增持狀態,其他的變化不大,說明居民對股票不會有明顯的增持,或者減持的意愿。基金的投資,跟股票的投資,實際上互為表里的。除武漢市以外,其他城市的投資信心都趨弱。從投資意愿來看,未見明顯的減弱,武漢和成都還有增持基金的意愿,表明基金在相對滲透力比較低的情況下,還有一個比較大的空間。從房地產市場來看,未來三個月城市居民對房地產市場的投資信心總體趨向較弱,北京等城市更弱。未來投資者的表現也沒有明顯出現減持的態勢。沈陽的投資意愿明顯高于其他城市,相對來說,二線城市的昆明、成都、太原也屬于投資房地產意愿較強的城市。債券方面來說,有明顯的增長趨勢,從不同城市來看,對未來債券市場的投資信心,廣州、杭州、太原、青島表現強,上海、西安比較弱,沈陽對這個市場的信心呈現極弱的狀態。對未來三個月居民的投資意愿來看,各個城市比較穩定,趨向有資金流入,也就是說,居民未來三個月對債券市場的投資,意愿比較強。其中,深圳、北京、青島、大連等的投資意愿更強一些。當然我們的調查,還涉及到銀行理財產品、投資型保險、居民的黃金投資、另類投資里的藝術收藏品,還有儲蓄的信心方面的調查,時間關系,就不詳細介紹了。我們直接介紹我們對調查結果的最后結論。我們的結論是,整體來說,中國居民2008年第三到第四季度由于受股票市場下跌的影響,居民對于整體投資的信心是趨弱的,但是投資的意愿比較穩定,對于未來的投資行為采取一個比較觀望的態度。城市居民預計不會在第四季度減低對包括儲蓄、股票、債券、基金在內的各類資產的資金投入,但是他們在投資組合的調配上,將會有一定的改變。居民未來三個月基金、藝術品收藏品的投資意愿較強,對房地產、銀行接近比較強,其他方面不會有明顯的變化。未來三個月,居民對儲蓄的信心以及在儲蓄方面繼續投入顯著增強,表明儲蓄是目前市場環境下,居民規避風險的最重要的方向,特別是在股票和房地產市場不穩定的條件下。北京、上海、廣州、深圳等核心城市的居民,對全球金融危機的感受更加直接,因此,他們反映在投資意愿上也更明顯。雖然這些城市的整體投資信心低于全國的平均數,但是這些涉及的主要城市居民,也沒有在相關的投資產品的投資意愿上顯示出明顯的減持意愿。二線城市居民對投資熱情較高,因為作為金融機構對二線城市的市場拓展,可能是一個相對的機會。二線城市的居民在房地產、股票、基金等風險較高產品的投資上,保持了非常高的信心,未來的投資或者增持的意愿高于全國平均值。長沙是一個特殊的城市,居民對于投資的信心比較高,但是投資意愿上沒有形成一定的方向性,可能在市場觀察以及引導上,需要我們金融機構或者商業機構做一些更細致的工作。長沙的城市居民對股票、基金、債券、黃金以及銀行理財產品的信心均高于全國均值,但是他們對各類的金融資產的投資意愿又低于全國的均值。另外,我們對電話訪問或者說統計樣本的仔細研究,還看到一些值得觀察的現象。這些表現在第一市場上存在持不同觀點的投資行為和態度的人群,分為投機冒險型、悲觀消極型、理性自信型、樂觀謹慎型,這些投資行為,他們對各類產品或者各類金融資產,他的投資信心意愿表現出不同的行為,我們相信在未來時間里,我們對城市居民投資信心和投資意愿的持續跟蹤和調研的基礎上,陸續發布投資者信心指數和投資意愿指數,能夠為大家在研究市場的變化、判斷市場發展的方向,以及合理地安排自己的商業活動,有非常重要的幫助。相信我們招商證券和相關部門的合作,能夠為大家在這方面提供有力的支持。謝謝大家!