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關于世界銀行我不想多說了，我只想說一句，我們在中國最大的項目就是城市環境項目，我們跟好幾十個城市在水問題，城市交通問題，空氣污染問題進行合作，我覺得這是一個非常關鍵的問題，也是我們世界銀行非常關注的一些事項。接下去幾分鐘我想再談一下溫家寶總理談的一些其他不平衡的狀況，還有城鄉之間的不平衡，以及各個地區之間的不平衡，還有就是在經濟社會發展方面的不平衡，這些都是緊密相關的，所以我可以把這些問題聯到一塊來探討。在世界銀行我們經常會引用中國快速減貧的成就，這在人類歷史上是少見的，
但是在過去5、6年中減貧的成就不那么明顯了，在過去一段時間中國經濟增長是8、9、10%，但是在過去幾年減貧方面的成就卻不那么明顯，所以經濟增長很大一部分并沒有匯集到最貧困的那一部分人群當中。吉尼指數從原來25%上升到41%，如果和拉美國家比較似乎經濟指數還不特別高，如果把這一段狀況和前面一段狀況相比較，就可以知道最近幾年減貧的成效是不大的。還有千人發展目標就是降低嬰兒死亡率，自從90年代嬰兒死亡率在中國每年下降1.8%，而印度在嬰兒死亡率降低方面，每年降的就更快，達到了2.2%，還有一些其他發展中國家他們的經濟發展速度沒有中國這么快，但是他們的社會指標很不錯，他們嬰兒死亡率降低更大，甚至達到了2.6%。有一些因素不能過分簡單去看，但是在公共教育、醫療方面開支不是很多，GDP占2%在中國是花在公共醫療上面，這跟發展中國家相比較是非常低的。另外還可以看到農村一些貧困的家庭可能所有的醫療都是自費支付，讓農村貧困人口非常艱難，他們可能就不能夠用到其他的地方去了。
我的時間實在有限，所以只能簡單跟你們說一下長期的挑戰，我覺得這些問題都是相互有關系的，就是要能夠提供更好的醫療和教育服務，特別是面對農村人口，要使他們的生活質量得到提高，另外還有就是在移民方面，大約每年有15000萬的農村人口轉向城市，如果他們健康水平很好，而且也有良好的教育，那么他們很顯然是能夠提高城市的勞動生產率的，另外如果說在環境方面也能夠有所改善的話，就能夠更加有助于大家生活水平的提高，而不是造成很大程度上環境上的困擾，所以社會問題、環境的問題在將來10、15年中都是密切相關的。但是我對中國還是非常樂觀，因為目前為止中國已經克服了到目前為止所面臨所有的挑戰，我現在將來中國肯定也能夠找到出路，能夠去創造一個更加和諧的社會，這個目標一定是能夠達到的，謝謝！
主持人：謝謝杜大偉先生的發言，我們現在請第二位專家樊綱先生做演講，樊綱是中國經濟體制改革研究基金會秘書長，國民經濟研究所所長。
樊綱：謝謝主席先生邀請我再次參加這樣一個會議。中國無論是短期還是長期都面臨很多很多的問題，很多很多的挑戰，今天我聽前面三位，加上我們這個階段的第一位發言人，不約而同多次提到中國的資源約束，資源效率的問題。而且這兩年由于中國高速增長引起國際資源市場的變化，也使現在無論在國內還是在國際上討論中國資源約束問題確實成了一個非常熱門的話題。而且基本上主流的意見都是認為中國需要約束發展資源性行業，不要搞過多的重化工業，能源消耗過大的工業。今天我想提一點不同的看法，就現在比較流行的觀點，比較占主流的觀點談一點我自己的不同意見。
我們在這里談這個問題，我想先跳開這個問題，先談一談中國長期發展什么問題最大？中國我們現在所面臨的建立和諧社會的一切問題，究竟出路在什么地方？我們的發展水平太低，我們的制度太差，我們的技術不行，當然這都是問題，但是從長期來說中國社會要保持穩定持續的發展，首要的問題是如何實現發展的均衡，如何保持社會的穩定，如果解決現在三農問題，收入差距問題，農民的問題，就業的問題這一系列的問題，否則中國經濟社會就會崩潰，經濟增長也不會持續。而所有這些問題，貧富差距問題，三農問題、城鄉差距問題說到底就是中國從農業社會向工業社會轉型，最根本的問題，最大的挑戰在我們經濟學者看來就是幾億農民的轉移問題，幾億農民的就業問題。還有幾億？中國現在5億農民轉移出來1.5億至2億，也許最后還可以剩下8000、9000萬耕種中國很小的可耕地，占世界7%的可耕地，最終還吸收2.5億至3億農民要轉移出來，就是我們要創造這樣一個大數的就業才能解決中國最終的發展問題。這樣一個大挑戰，這樣一個就業到哪里去找？現在全世界都在討論，最近這一輪從2005年1月份中國紡織品配額取消以后，全世界又新一輪討論中國貨的傾銷問題，就業向中國轉移的問題，全世界很多地方都在問就業都跑到中國去了，我們將來做什么？但是對于我們中國人來說，核心問題是什么？全世界還有沒有2.5億至3億的就業機會讓中國的農民得以就業，或者說全世界現有的就業的轉移加上中國、亞洲、印度等等的增長，還能不能創造出足夠的就業，不是說都到中國來，我們跟印度爭，跟其他發展中國家爭，爭到最后能不能解決2.5億至3億的就業解決中國的就業問題，可想而知多么困難。全世界全部的制造業一共1.6億，8000萬已經在中國，在外面還有8000萬，再爭來4000萬，我們增長再增加5000、6000萬，1億乘上一個系數，像服務業、建筑業等等乘上一個系數，也許未來20、30年還能夠增長4、5億的增長機會，但是中國人要就業，印度人也要就業，亞洲人也要就業，印度有16億人，東南亞還有6至8億人，都是農民，都要就業，我們在這個競爭當中，我們能不能把足夠多的就業機會吸收到中國來，我想這是我們中國人的問題，是我們中國經濟學者的問題。
怎么能創造這些就業呢？我想有一條，大概中國人什么都得做，能做什么做什么，能做飛船、導彈我們做非產、導彈，但是恐怕皮鞋、襪子也得做，農民進城第一步那些低端產品、勞動密集型產品我們還得做，同時我想恐怕傳統產業里面的重化工業我們也得做，重化工業不做，這一塊的就業如果到別的地方去了，恐怕對于我們不利，從中國人的私利來講不是我們的私利。最好的情況就是什么？不僅我們中國人需要的重化產品都在中國生產，不要在外國生產再進口到中國來，而且世界上所需要的重化產品也在中國做，然后出口到世界各地去。當然大家說都要做資源從哪里來？為全世界生產，當然要用全世界的資源，日本人為全世界生產，日本人當然在用全世界的資源。一個國家如果僅僅以它自己的資源為局限，他就不可能在世界格局中增長，這是我們的世界眼光。最好的辦法就是盡可能的把資源運到中國來，中國加工制造，至少我們加工這一塊勞動力在中國，然后出口到其他國家去，這是從中國的私利來講，全世界無產者現在反對中國制造，但是中國需要有這樣的戰略去創造、吸收這樣的就業機會，才能解決幾億農民進城的問題。當然如果說資源進口的問題，資源的問題是全世界格局的問題，全世界的政治問題，全世界的外交問題，這有全球化的問題，企業走出去的問題，但是這就是中國的使命，這就是中國未來的挑戰，能不能在世界格局中我們能夠繼續增長，這確實是要討論的問題。
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