中國工業報記者：我想問你一下，此次大地震，汶川和唐山大地震發生的背景不同，一個發生在計劃經濟情況下，一個發生在計劃經濟情況下，有專家說災區重建，要從政府全包轉變到政府和市場機制共同作用。接下來市場機制在這場重建工作中該扮演什么角色？在哪方面應該發揮它的作用？

　　陳東琪：你的問題很好，你的問題也給汶川大地震重建的實質提出了一些要素。原來唐山大地震1976年，在計劃經濟條件下，那時還沒改革，剛好是改革兩年以前，所以重建肯定是政府全包，物資全包、資金全包什么都全包，我們現在也不要指責，因為那時如果政府不包誰來做？沒有市場經濟。現在因為市場配置基礎作用大了，對汶川大地震的重建，兩個因素都要考慮，問題的本身是一個很好的建議。今后我們在重建的時候政府做什么，市場做什么，要把它結合起來。

　　實際上我看從最近的募捐情況，以及相關的企業反應的情況已經體現了，不僅僅是政府在發揮作用，非政府部門也在起作用，所以兩種作用才出現了這一次抗震速度是非常快的，大家可以看到全世界、全中國都是非常滿意的。

　　第一，信息我們是知道的，而且是及時信息。

　　第二，動作是非常快的，無論是最高領導的動作還是一般的搶救人員的動作是非常快的。而且不僅僅是一個方面，是多個方面的，軍隊系列的，民間系列的，民間系列包括各個行業。而且不僅是一般的社會性組織的，還有企業，都非常快。

　　第三，這一次應當說投入量是非常大的。這一次搶救人員、搶救財產，當然主要是搶救人員，以人為本，投入量是非常大的。

　　第四，搶救的效果應當說也是非常好的。當然死一個人我們也是很痛苦的，但這次畢竟跟唐山大地震人員的傷亡相比，當然它不是在城里，畢竟傷亡的數量，那次7.8級，這次8級，我們搶救出來的和震的死亡數，效果是非常好的，老百姓是有目共睹的，到現在為止是6萬多人死亡。所以，搶救的效果應當說是好的。

　　這是抗震，是救的效果。抗震救災我們后面的救災怎么救？怎么重建？政府發揮得作用，按照你剛才的問題講，先不講市場層面，先不講企業層面，先不講個人層面、社會層面，我們看政府到底做什么。從跡象來看政府有幾個事情在做，而且今后也是朝這方面努力。

　　第一，是要對地方的評估損失情況、直接的影響、間接的影響評估要搞得非常清楚。

　　第二，要做好規劃。從唐山的經驗來講，上一次重建的規劃，上次50人論壇去開會的時候，當時有領導說比較急促，現在看起來有些設施現在就要報廢，就說明當時缺乏長遠的考慮。所以，這一次一定要做好規劃，既要把當前的應急解決好，不能讓老百姓受災的地方沒吃、沒住，一定要安排好，有過渡期，另外要有一個持續性。所以，它有一個三年的計劃、五年規劃或者是更長規劃，第一是把規劃做好。

　　第三，規劃里面采取什么樣的重建思路，定好一個思路、指導思想。按照我個人的理解，假定就從空間的角度，到底是原址重建還是遷址重建，還是混合性的？這次大家注意到總理已經講了，北川這個地方是要搞地震博物館，恐怕重建不是前部的原地重建，有一部分是原地，有一部分是遷移重建，變成一個混合式的。不遷移留在這個地方，可以搞地震博物館，以后這個地方就不再重建了，當然是一個很小的地方，是經過科學的，特別是地質部門、災害部門和氣候部門等等部門得出科學論證之后，到底哪個地方是要原址重建，哪個地方不可以原址重建。

　　第四，政府在組織資金方面，資金問題也不是政府獨包獨攬。這次直接政府資金700億，另外是不是發國債？另外，還有很多社會資金的問題。這一次我們看到資金的來源，包括國際上的資金，這次也是歷史上少有的。所以，第四個，關于資金的來源和損失的問題。

　　第五，在重建里面政府能夠發揮作用的是，他要有一個立體的考慮。比如孤兒問題、孤老問題，這個地方以后相關的公共設施的問題。

　　政府要做的事情這樣幾個方面都是需要政府做的，不是靠企業和市場來做的，尤其這畢竟是一個自然災害，是一個天災，天災是有很強的外部性，從經濟角度來講，有很強的外部性，以及對外部性的應對，就看政府如何把自己能夠做的和依賴社會力量、依賴市場力量、依賴國際力量和國內力量共同完成。所以，這對政府來講也是一個考驗。到目前為止的情況看，政府在這方面的經驗比以前是大為提高。我也很有信心認為，汶川大地震震區和相關地區的重建，應該說會比唐山更好。

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