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“立足當(dāng)下,我們?cè)诤芏嘈袠I(yè)、領(lǐng)域看到企業(yè)的狀況是非常好的,這些企業(yè)在逐步取得全球的競(jìng)爭(zhēng)力,他們穩(wěn)固的程度和他們未來(lái)可以想象的空間變得比以前大很多。”
“市場(chǎng)的長(zhǎng)期收益率最終一定取決于一個(gè)經(jīng)濟(jì)體里面的核心企業(yè)最終的ROE水平。我們應(yīng)該相信,我們能夠拿到的回報(bào)大概約等于整體ROE水平加上企業(yè)風(fēng)控的水平。”
“今年以來(lái)市場(chǎng)跌幅確實(shí)比較大,我相信大家都不是很好受,我自己也不是很好受。在現(xiàn)在這個(gè)位置,我對(duì)我自己的持倉(cāng)還是很有信心的,如果我們把時(shí)間稍微拉長(zhǎng)一些的話。”
半個(gè)多月前,當(dāng)市場(chǎng)在一輪急跌后處于恐慌時(shí)點(diǎn),興證全球副總經(jīng)理謝治宇公開(kāi)發(fā)聲,表示對(duì)A股已經(jīng)不悲觀,港股的投資機(jī)會(huì)也在變大。臨近一季度末,謝治宇再度站到公眾面前,分享他對(duì)市場(chǎng)和投資的看法。
在市場(chǎng)的認(rèn)知中,興證全球基金經(jīng)常在市場(chǎng)的關(guān)鍵時(shí)刻發(fā)布一些獨(dú)立于市場(chǎng)的觀點(diǎn)。但回顧過(guò)往可以發(fā)現(xiàn),在一個(gè)月內(nèi)兩度發(fā)聲,無(wú)論對(duì)興證全球還是謝治宇來(lái)說(shuō)都極為少見(jiàn)。
值得一提的是,在上海疫情較為嚴(yán)重的當(dāng)下,作為興證全球基金副總經(jīng)理及投資總監(jiān),謝治宇最近一直在公司值守。在離投資更近、“聽(tīng)得到炮火”的前線,在外部環(huán)境變化和疫情擾動(dòng)交織的當(dāng)下,其對(duì)市場(chǎng)和投資的長(zhǎng)期信心源于何處?這或是更值得深究和思考的問(wèn)題。
市場(chǎng):自上而下承壓,自下而上改善
Q:您覺(jué)得前期市場(chǎng)出現(xiàn)大幅調(diào)整和回撤,是受到哪些因素的影響呢?
A:當(dāng)下這個(gè)市場(chǎng),我們會(huì)發(fā)現(xiàn)比較割裂。為什么這么說(shuō)呢?從自上而下的角度,我們會(huì)發(fā)現(xiàn)今年確實(shí)遇到很多的困難。比如說(shuō)通貨膨脹、原材料價(jià)格上漲、國(guó)內(nèi)疫情、國(guó)際環(huán)境等等狀況。從自上而下的視角來(lái)看,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)整個(gè)經(jīng)濟(jì)狀況是有壓力的。
但是自下而上去看,經(jīng)過(guò)過(guò)去兩年時(shí)間,現(xiàn)在企業(yè)的狀況確實(shí)變得和之前不一樣了,我們?cè)诤芏嘈袠I(yè)、領(lǐng)域看到企業(yè)的狀況是非常好的,這些企業(yè)在逐步強(qiáng)化全球的競(jìng)爭(zhēng)力,他們穩(wěn)固的程度和他們未來(lái)可以想象的空間變得比以前大很多。
之前因?yàn)榻鼛啄昶髽I(yè)的狀況非常好,市場(chǎng)給的定價(jià)非常充分。市場(chǎng)上最大的壓力可能來(lái)自于估值。而在市場(chǎng)經(jīng)過(guò)比較大的調(diào)整之后,我們看到很多企業(yè)開(kāi)始變得很值得下手,比之前我們看到的狀況要好很多。
從短期來(lái)看,我估計(jì)很多企業(yè)特別是中游和下游的企業(yè),盈利狀況會(huì)受到經(jīng)濟(jì)狀況的制約。但是我們可能不能完全由特別短期的業(yè)績(jī)推演一個(gè)企業(yè)的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力。如果從市值的角度去衡量,不是那么短期地看盈利的波動(dòng),不少公司已經(jīng)進(jìn)入可以投資的區(qū)間。
投資:悲觀已無(wú)必要 樂(lè)觀為時(shí)尚早
Q:立足當(dāng)下,您有怎樣的投資建議給大家?
A:前兩周我覺(jué)得確實(shí)市場(chǎng)有點(diǎn)悲觀了,應(yīng)該是一個(gè)相對(duì)來(lái)講更有機(jī)會(huì)、可為的市場(chǎng)。但是確實(shí)也不見(jiàn)得會(huì)是一個(gè)突然變成大牛市的情況。所以那個(gè)時(shí)候討論更多的還是一些偏重于對(duì)市場(chǎng)判斷的問(wèn)題。但是今天想跟大家討論更多的是大家怎么樣看待持有的基金。
對(duì)于基金經(jīng)理而言,會(huì)有很多的因素需要去考慮,比如通脹現(xiàn)在確實(shí)是對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生較強(qiáng)影響的一個(gè)核心因素。理論上講在這個(gè)時(shí)候,我們看到上游企業(yè)盈利狀況非常好,中游企業(yè)因?yàn)槌杀旧仙掠蔚钠髽I(yè)因?yàn)橄M(fèi)的狀況一般,都會(huì)特別有壓力。是不是在這種情況下,就應(yīng)該把中下游的公司全部換成上游的公司呢?這是一個(gè)做法,但是這個(gè)做法不適合所有的人。
比如有的基金經(jīng)理對(duì)這個(gè)因素非常敏感,而且基金體量又能支持他的操作,我覺(jué)得他完全可以這么做。甚至我們觀察到在一段周期里面,他的整體表現(xiàn)會(huì)非常好。但是如果假設(shè)另一波基金經(jīng)理,在這個(gè)領(lǐng)域涉獵并不是特別廣,對(duì)周期的判斷能力沒(méi)有那么強(qiáng),同時(shí)基金體量又不支撐他這么做,如果硬要這么做,反而容易犯很大的錯(cuò)誤。這兩種做法最終結(jié)果會(huì)顯得差異非常大。
第三個(gè)做法,可以對(duì)組合進(jìn)行一定的判斷,覺(jué)得有能力去等,那么我就會(huì)用更長(zhǎng)的時(shí)間,最終的結(jié)果我相信應(yīng)該也不見(jiàn)得會(huì)差很多。所以通脹這個(gè)問(wèn)題本身對(duì)于我們的基金投資者來(lái)講意義并不大,當(dāng)然對(duì)資產(chǎn)配置是有意義的。投資者應(yīng)該努力理解的是你投資的基金,基金經(jīng)理怎么認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題的。
Q:當(dāng)前時(shí)點(diǎn),您既要捕捉機(jī)遇、又要嚴(yán)控風(fēng)險(xiǎn),是怎么做的呢?
A:我更看重估值。一個(gè)合理的估值可以有效地實(shí)現(xiàn)平衡,但是估值需要非常復(fù)雜的判斷。
例如在一些新興的行業(yè)和領(lǐng)域,對(duì)于最終能夠走出來(lái)的技術(shù)以及里面最終能夠走出來(lái)的公司,它的判斷都是非常復(fù)雜而且有風(fēng)險(xiǎn),帶著運(yùn)氣成分的。所以要用一個(gè)合理的估值幫助你保護(hù)整體的頭寸,又能夠最大限度發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì),并把握住這些機(jī)會(huì)。在我的框架里面估值是非常重要的。我是非常難做到拋開(kāi)估值的,特別是在成長(zhǎng)股的領(lǐng)域,估值永遠(yuǎn)都是重要的,只不過(guò)估值的角度是多種多樣的。
持基:選你所愛(ài),更要懂你所選
Q:今年開(kāi)始,基金不論是從發(fā)行還是投資者的感受來(lái)說(shuō),都有一定的焦慮和恐懼,您分享過(guò)一個(gè)觀點(diǎn),資本市場(chǎng)的波動(dòng)才是常態(tài)。能談?wù)勅绾慰创顿Y中的波動(dòng)嗎?
A:今年基金也頻頻上熱搜,更多是在下跌的時(shí)候。我不大愿意在市場(chǎng)熱度特別高的時(shí)候出來(lái)講,一般出來(lái)說(shuō)可能主要都是投教,希望大家對(duì)于投資有更多的理解。
今年市場(chǎng)跌得比較多的時(shí)候,不只是我們,同業(yè)也比較多地出來(lái)跟大家交流。我覺(jué)得這些都是市場(chǎng)成熟的表現(xiàn)。確實(shí),過(guò)去的一兩年我們這個(gè)行業(yè)取得了非常大的進(jìn)步,部分持有人取得了不錯(cuò)的收益,但如果把周期拉長(zhǎng)去看,這個(gè)收益其實(shí)處于一個(gè)顯著高于正常水平的狀態(tài)。
該怎么看待市場(chǎng)長(zhǎng)期收益率?市場(chǎng)的長(zhǎng)期收益率最終一定會(huì)取決于一個(gè)經(jīng)濟(jì)體里面的核心企業(yè)最終的ROE水平。換句話說(shuō),企業(yè)每年能夠多給大家賺多少利潤(rùn),這些利潤(rùn)最終會(huì)體現(xiàn)在企業(yè)的成長(zhǎng),體現(xiàn)在市場(chǎng)的增長(zhǎng)上面。我們應(yīng)該相信,我們能夠拿到的回報(bào)大概約等于整體ROE水平加上企業(yè)風(fēng)控的水平。
因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還處在一個(gè)相對(duì)來(lái)講機(jī)構(gòu)占比偏小、基金經(jīng)理能取得超額收益的階段。我們可以在上面兩個(gè)因素上再加上一部分基金經(jīng)理的溢價(jià),這個(gè)溢價(jià)就體現(xiàn)了基金經(jīng)理的水平。所以最終你取得的收益率大概就相當(dāng)于這三部分加在一起,我認(rèn)為10%-15%的年化復(fù)合收益率是一個(gè)從長(zhǎng)期角度來(lái)講相對(duì)合理的數(shù)字。過(guò)去兩年這個(gè)復(fù)合收益率其實(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個(gè)數(shù)字的。
一方面來(lái)說(shuō)我們會(huì)感慨過(guò)去兩年給投資者提供了非常好的盈利體驗(yàn),但另一方面很多投資者可能也會(huì)在一個(gè)市場(chǎng)相對(duì)高位進(jìn)場(chǎng),或者在一個(gè)可能把潛在收益率消耗掉的位置進(jìn)場(chǎng)。這對(duì)持有人來(lái)講反而就是一個(gè)不好的事情。
站在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn),個(gè)人認(rèn)為對(duì)于持有人來(lái)講最重要的事情包括以下幾點(diǎn):
第一,持有人應(yīng)該認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)是一個(gè)波動(dòng)的市場(chǎng),對(duì)于在這個(gè)市場(chǎng)里應(yīng)該獲得多少收益率,獲得多少收益率是正常的,應(yīng)該有更好的認(rèn)識(shí)。從長(zhǎng)期角度來(lái)講,這可能是幫助你最終獲得收益的最重要的一件事。
第二,如果確實(shí)是在一個(gè)市場(chǎng)相對(duì)火熱的時(shí)候進(jìn)入該怎么辦?投資者可以拉長(zhǎng)周期來(lái)追求比較穩(wěn)定的回報(bào)率。我自己的做法是繼續(xù)持有。當(dāng)然這要取決于投資者對(duì)自己的資金屬性和風(fēng)險(xiǎn)偏好的清晰判斷。雖然我作為一個(gè)基金經(jīng)理,絕大多數(shù)的資產(chǎn)都投資在自己的基金上,而且這個(gè)投資是持續(xù)穩(wěn)定的,但是這只表明我的態(tài)度,因?yàn)槲覍?duì)我自己的認(rèn)識(shí)更深,對(duì)我的風(fēng)險(xiǎn)承受能力的判斷更準(zhǔn)確。
所以投資者應(yīng)該知道自己持有基金背后的基金經(jīng)理是賺什么錢的,并準(zhǔn)確評(píng)估自己的風(fēng)險(xiǎn)承受能力。如果這些事情都能夠非常明確的話,那我建議就是再持有一段時(shí)間。
責(zé)任編輯:陳悠然
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