專題：新浪財經(jīng)2023醫(yī)藥與資本論壇 專家學者、企業(yè)家、券商基金等大咖齊聚

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　　新浪財經(jīng)2023醫(yī)藥與資本論壇12月21日（周四）北京隆重召開，漸凍癥抗爭者、京東集團原副總裁蔡磊與華大集團CEO、生物學博士尹燁進行了連線對話。蔡磊在對話中表示，當下全球經(jīng)濟承受了比較大的壓力，現(xiàn)在恰恰是一個生命科學和醫(yī)藥發(fā)展的黃金時代，目前是生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)藍海的時間。漸凍癥領(lǐng)域市場前景就是1000億，一個嚴重未被滿足的市場需求。尹燁則對蔡磊深感敬佩，并指出在抗擊漸凍癥的征程上，蔡磊是一個向光而生、向死而生的人。

圖：蔡磊遠程連線尹燁

　　以下為對話實錄：　

　　蔡磊：非常高興能參加新浪財經(jīng)2023年年會，由于今天是一個醫(yī)藥和資本論壇，應(yīng)該來了很多我們一直在探索合作的生物醫(yī)藥科技公司還有投資人。我得了漸凍癥，大家都知道，應(yīng)該說漸凍癥是一個非常殘酷的神經(jīng)退行性疾病，我患病之后就想利用我微薄的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗和能力，為生命科學難題做一點貢獻。

　　下面給大家介紹，漸凍癥學名肌萎縮側(cè)索硬化，不同于重癥肌無力、營養(yǎng)不良和其他的疾病，它和帕金森、阿爾茲海默癥是一類病，但是它無比殘酷。近200年以來毫無有效的治療方法，過去1000萬名漸凍癥患者沒有任何一個人得到有效的治療，這是目前面臨的困境。但是這個病是目前人類腦科學和神經(jīng)系統(tǒng)疾病的重要方面，過去30年全世界投入了1萬億美金，用于神經(jīng)系統(tǒng)疾病的藥物突破，應(yīng)該說從突破角度來說全部失敗。

　　所以今天開會的朋友們，你們都值得敬佩，我相信沒有一個行業(yè)投了1萬億美金顆粒無收，但是我們正在挑戰(zhàn)這個領(lǐng)域。應(yīng)該說現(xiàn)在是非常有希望的，不要說過去300年，僅僅是過去30年，我們在生命科學中取得的成果也是超越了人類300萬年。

　　目前我們就像在一個寒武紀生命大爆炸般的科技大爆炸時代，我相信夢想在今天真的會被開啟，我們將迎來生命科學的黃金時代。也希望趁今天這個機會，能夠與愿意關(guān)注或者是已經(jīng)在這個領(lǐng)域里的關(guān)于漸凍癥等神經(jīng)退行性疾病、免疫系統(tǒng)疾病，包括腫瘤、癌癥、代謝、細胞、基因等方面的科學家和生物科技公司建立聯(lián)系，希望我們能夠一起為人類醫(yī)學和科學難題帶來突破、拯救更多生命。現(xiàn)在中國平均每天約有60位漸凍癥患者去世，在此我也代表患者們向你們提出請求，請你們多關(guān)注多支持目前這個絕望無助的人群，謝謝。

　　主持人：好的，非常感謝蔡磊老師。接下來我們將遠程聯(lián)線華大集團的CEO生物學博士尹燁先生，兩位嘉賓將圍繞著罕見病與基因科技進行一場有料、有深度的對話，請看大屏幕。

　　蔡磊：尹燁老師好。

　　主持人：這是一本手繪版的兩位老師的日歷嗎？

　　蔡磊：給我寄一本吧。

　　尹燁：對，這是華大基因今年的臺歷，因為我們也一直是致力于用基因技術(shù)幫助大家遠離罕見病、遺傳病等等，專門做了這個，也會把它分給全國乃至全球各地做罕見病的專家，共同為這個病而努力。蔡磊兄、各位新浪的朋友們，大家下午好。

　　蔡磊：謝謝，我看到這個日歷很開心，別忘了給我寄一本。

　　尹燁：給您寄了十本，在路上。

　　蔡磊：好，我的同事每人一本，謝謝。尹燁先生也是我們幕后的英雄，去年我們在漸凍癥這塊合作，并且攜手中科院超算中心對這個兩百年未解之謎已經(jīng)有重大的病因發(fā)現(xiàn)。我們在國家神經(jīng)系統(tǒng)研究中心天壇醫(yī)院整合臨床，我也希望在座的生物醫(yī)藥和資本領(lǐng)域的朋友也都能像尹燁先生一樣，成為我們這一群救治生命事業(yè)的幕后英雄，謝謝。

　　尹燁：其實我們做罕見病很多年了，蔡磊兄一直好像在感謝我，其實我們最該感謝的是您。我一直舉一個例子，我們經(jīng)常說等待就會有希望。然而我說僅僅等待是沒有希望的，根本就沒有什么歲月靜好，只不過有一部分人替你忍辱負重了，你不知道他是誰。罕見病并不罕見，我們可以算一下，就算一個病的發(fā)病率是十萬分之一，中國14億人，就是14000人。罕見病和遺傳病加在一起有超過8000種，所以保守估計中國至少有3000萬罕見病的患者，全球這個數(shù)量應(yīng)該乘10。

　　漸凍癥可能是在罕見病當中名氣最大的一種，因為有很多挑戰(zhàn)。但是我萬萬想不到中國能有像蔡磊先生這樣的人，他為了這個疾病站出來了，通過他一個人的努力，他帶動了各方資源開始關(guān)注這件事情，促進了各個點上的，不管是基因檢測公司、藥物公司、臨床試驗機構(gòu)，乃至大部分原來可能根本就對罕見病、遺傳病沒有認知的朋友，如今都在關(guān)注這件事情。所以我說用一句話形容他，他是一個向光而生、向死而生的人。他一直是一種“地獄不空誓不成佛”的精神，使得我看到了中國在罕見病的診斷治療，乃至未來的預(yù)防上能夠成為世界中心的一種可能，所以我對他一直是非常敬佩的。

　　蔡磊老師每每講你的故事的時候我都會很動容，因為做這個領(lǐng)域這么多年，現(xiàn)在看到越來越多的朋友都能夠跟您在一起去連接，包括咱們兩周前在中國企業(yè)家年會也有這樣一次互動的機會，我感謝我們這些媒體朋友們，你們的支持不僅僅是為了蔡磊，不僅僅是為了這一個病，而是為了全球這么多的人，為了這種基因開的玩笑，給大家打開了一扇全新的門。

　　蔡磊：謝謝。我也跟尹燁總匯報一下，兩周之前我們給漸凍癥協(xié)會美國的主席還有國際主席都進行了交流，應(yīng)該說開會之前他沒有特別重視我們，開會的時候我們講了一下我們?yōu)檫@個疾病做了很多的事情，然后他很不可思議，他說從來沒想到在中國能把一個病的攻克推到這種高度。其實我想說的是，在中國由于我們有華大生物技術(shù)，加上我們現(xiàn)在經(jīng)濟社會和科技的高度發(fā)展，過去我們做房地產(chǎn)、做互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在做生命科學，只要我們?nèi)プ觯覀兙秃苡袡C會做到世界第一。

　　尹燁：我也很有信心。因為在中國，目前我們的公共衛(wèi)生系統(tǒng)實際上是非常強的，不是說一般的有了病才去看，它強調(diào)的是防未病、治預(yù)病，要從以治療為中心逐漸轉(zhuǎn)向到以預(yù)防為中心再到以健康為中心。當然在這個過程中，我們特別需要能夠解決當前已經(jīng)存在的問題。在年終歲末的時候，我也特別想提醒大家，每個人都是自己健康的第一責任人。大家應(yīng)該照顧好自己的身體，像蔡磊兄已經(jīng)是這個狀態(tài)，他還在積極地去提醒大家要重視自己的身體。尤其有三件事情，我非常想跟大家去分享一下。

　　第一，因為我們看到了當下中國孩子越生越少，少子化疊加老齡化，就更需要大家生的每一個孩子得是健健康康的，所以我特別推薦大家應(yīng)該去做孕前、產(chǎn)前、新生兒，這幾個階段與生俱來的基因檢測、基因篩查，不要讓它出現(xiàn)缺陷。切忌，絕大部分的罕見病、遺傳病，都是看似“正常”的家庭生出來的，這里是某種程度上講我們說的“正常”，但實際上沒有人的基因是完美的，可能上帝就是會開一些玩笑，有的時候夫妻一方，乃至夫妻雙方都沒問題，還是會產(chǎn)生一些新發(fā)的突變，所以我們要有預(yù)防的意識。

　　第二，中國最新的腫瘤報告也出來了，我們看到了隨著老齡化程度的加深，腫瘤的發(fā)病率在逐漸提升。當然這里面很多的提升實際上是因為老齡化造成的，但是無論如何我想講的第二句話，叫做沒有突然發(fā)生的腫瘤，只有突然發(fā)現(xiàn)的癌癥。舉個最可預(yù)防的，比如女性的宮頸癌，現(xiàn)在我們都知道，青春期的孩子們已經(jīng)可以接受HPV疫苗了，可以非常有效的預(yù)防后期的宮頸癌發(fā)生。同時，到了合適群體的女性，包括男性，都應(yīng)該定期去做HPV檢測，有了問題及時干預(yù)，不要到最后不可收場的時候再去做。同樣還有一個疾病——結(jié)直腸癌，這幾年發(fā)病率上升得非常快，很多區(qū)域已經(jīng)緊緊地跟在了肺癌的后面，排在第二位和第三位。大家知道一個中晚期的結(jié)直腸癌要發(fā)展多少年呢？從最開始腸道內(nèi)出現(xiàn)一點點的息肉，慢慢地變成了腺瘤，再到癌前病變，再到原位癌，再到可以轉(zhuǎn)移的癌，要經(jīng)過長達十幾年的時間。這個過程中應(yīng)該做一次腸鏡。在日本、韓國，都已經(jīng)開始，在45歲以上的人群，每一年的全民醫(yī)保當中加入了胃腸鏡檢查。所以我多次呼吁，我們可以第一步用大便潛血或者DNA甲基化做一個初篩，然后有一個漏斗的原則，對于這些檢測異常的群體，推薦他們?nèi)プ瞿c鏡，不要覺得腸鏡麻煩。我想說如果你不休息身體，身體終究有一天會休息你。

　　第三，最近很多家庭都很鬧心，因為孩子們呼吸道感染高發(fā)。如果病因不明，不能貿(mào)然去使用抗生素，尤其是大劑量包圍法的抗生素。前段時間支原體感染，你用頭孢是沒有用的，既使是盲吃也應(yīng)該吃阿奇霉素。更何況如果是病毒感染，抗生素更是沒有用的。所以在這個過程中，經(jīng)歷過了新冠，大家都可能對今天各種各樣的病原有了全新的認知。從另一個側(cè)面，我們也看到了算是一次生命科學或者說生物技術(shù)產(chǎn)業(yè)，包括精準醫(yī)學的一種科普乃至文藝復(fù)興。希望大家能夠遠離這種與生俱來的基因缺陷，逐漸地控制與時俱變的腫瘤，早一點做早篩早治，也能夠防控住外來侵入的基因。我能看到的中國的人均預(yù)期壽命就可能從今天將近79歲，提升到將近85-90歲的。我們會面臨一個長壽的時代，然而在這個過程中都希望大家能夠彼此之間互相照顧，切記自己是健康的第一責任人，也要提醒周圍的人，沒有健康一切都是零。

　　這是我想給大家分享的內(nèi)容，因為蔡磊老師就是在用自己來提醒大家，我們真的不僅僅是要解決問題，更重要的是避免這些問題的發(fā)生。

　　蔡磊：我也有跟尹燁一樣的觀點。就在上個月，我分別去北京大學、清華大學做了報告，也是希望能夠讓我們杰出的科學家，能夠參與腦科學的科研工作。當時的北大光華管理學院，他們有幾位學生跟我現(xiàn)場分享，他說近期我們都抑郁了，因為他是做經(jīng)濟管理的，他說股市不行、房地產(chǎn)不行、互聯(lián)網(wǎng)不行，他們覺得已經(jīng)沒有信心了，但是到了我的報告廳以后感覺充滿了振奮和激情。沒有錯，剛才尹燁老師也提到了，我覺得當下全球經(jīng)濟承受了比較大的壓力，但是機會總是有的。現(xiàn)在恰恰是一個生命科學和醫(yī)藥發(fā)展的黃金時代。為什么呢？你想一想，過去我們的父輩，包括爺爺奶奶那一輩經(jīng)常跟我說一句話，因為他們是農(nóng)村的，他們病了之后喝一瓶敵敵畏，不要給家里增加負擔，因為沒有錢。現(xiàn)在這個時代不是這樣了，以前是人老未富，現(xiàn)在富人已老。意味著我們現(xiàn)在有足夠的支付能力去尋求更高的生活質(zhì)量，更加健康的環(huán)境，讓我們的生命得以延長，并且保持高質(zhì)量。這種能力已經(jīng)被展現(xiàn)出來了。舉個例子，漸凍癥在中國有約10萬名患者，而這10萬名患者平均發(fā)病是49歲，像我也是40多歲發(fā)病。一旦發(fā)病就面臨著死亡，全家崩潰。而為了救治生命，每一個家庭支付100萬元，10萬個患者就是1000億，而這1000億是實實在在擺在我們面前的，期待著我們的科技、我們的基因、我們的醫(yī)藥技術(shù)能有所發(fā)展。這個產(chǎn)業(yè)還不夠大嗎？而未來的抗衰、癌癥，包括代謝免疫，這個市場太大了，包括還有養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)。所以今天新浪財經(jīng)醫(yī)藥資本論壇，目前是生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)藍海的時間。漸凍癥領(lǐng)域市場前景就是1000億，一個嚴重未被滿足的市場需求。

　　尹燁：蔡磊老師從一個小的切口切進去，實際上如果我們能解決漸凍癥，這里面有非常多的技術(shù)隨之就解決了，包括全基因組做復(fù)雜疑難疾病的普及，到臨床去認可。大家也看到了這樣的力量更容易能抓住病因，如果知道了病因，我們看到在2020年的諾貝爾化學獎基因編輯技術(shù)就可以上去了。同時可以體內(nèi)體外兩個路線都走，我們的干細胞產(chǎn)業(yè)也可以上去，mRNA一些核酸藥物也可以上去，包括我們可能根據(jù)不同的亞型給出不同的方案，一部分代償?shù)乃幰部梢陨先ァａ槍u凍癥患者一系列的照顧，對這個疾病本身的一些適病性的改造，我希望一大批周圍的設(shè)施也都可以出來。所以看起來是一個小的缺口，然而這個問題如果能解決，我相信可能這8000種病當中至少有一半的疾病都按照類似的路徑向前突破。這就是為什么一年前，當蔡磊先生跟我提到想做基因檢測的時候，我說要做就做全基因組測序。同時一測一個家庭，特別是父母未發(fā)病，下一代發(fā)病，這三個一起測，肯定意義就更大。

　　當時就說這個錢怎么來，我們都鄭重地做了承諾，包括我，包括華大集團董事長汪建先生，包括華大的小伙伴，包括蔡磊老師個人都愿意捐贈，我們一個人捐50萬這件事情早就做完了。我的承諾是不管有多少例，只要你有漸凍癥的需求，我們就一直愿意把這個事情進行到底，直到這個問題解決掉。如果你跑不動了，我就背著你跑，我就抱著你跑。因為羅曼羅蘭在米開朗基羅寫的這樣一句話，我覺得對蔡磊先生再適合不過了：世界上只有一種英雄主義，只有他看到了世界的真相卻依然按照這個世界在進行。我想黑夜給了我們黑色的眼睛，但我們要用它去尋找光明，希望在這樣一個寒冷的冬天，不管是經(jīng)濟上我們也有一些困難，還是今天的天氣確實很冷，但是暗是壓不住光的，相信蔡磊先生的力量。

　　蔡磊：我也給大家做一個分享，也是一個重要的啟發(fā)。今年我跟尹燁先生說，我們的中科院超算中心去探索研究全基因組分析，對這個病的病因研究。大家知道我們每個人為什么得病嗎？我分享一下我的體會。基因陽性、基因陰性，大家知道我這么拼搏，比我拼搏的人還有很多，為什么他沒得漸凍癥，因為他們沒有漸凍癥的易感基因，第二個就是外部環(huán)境。后來我們給中科院超算中心提供了分析，全部漸凍癥患者都有同樣的特點，就是我們的免疫系統(tǒng)比正常健康對照組的基因，顯示免疫應(yīng)激代謝的問題。也就是說從基因?qū)用妫覀円呀?jīng)鎖定了漸凍癥的病因，也給大家做一些啟發(fā)，不是沒有原因，漸凍癥疾病是有原因的。所以希望大家能夠在漸凍癥這方面予以關(guān)注，同時保證良好的生活工作習慣和心境，這樣能夠保持健康。給大家做一個啟發(fā)吧。

　　尹燁：我們第一批的結(jié)果就已經(jīng)把這個漸凍癥的診斷率從原來的5%-6%的陽性檢測率，提升到了30%或者更多，而且亞型看得更清楚。1665年如果沒有光學顯微鏡的發(fā)明，我們不會知道細胞和微生物，就沒有辦法解決感染的問題。我們以前怎么說感染呢？都是上帝降罪、鬼神作祟。今天知道就是被微生物感染了，同樣我們追究有一天會破譯到眾多疾病的命名，因為今天的工具，今天工具的成本，今天的科學技術(shù)，包括我們現(xiàn)在還有基于AI的一些綜合的分析。所以我覺得這個事情終究會解決。

　　蔡磊先生在《相信》這本書的書面就寫到一句話，縱使不敵，也絕不輕服。《亮劍》里面的李云龍說，即使你面對一個絕世劍客向你出劍，你要做的事情就是拔劍，這種亮劍精神是最需要的。我想不管多難，中國人一定要有信心在這個時候走出來、站出來、喊出來，信心比黃金還要重要。西方的米開朗基羅是偷火的，中國燧人氏是鉆木取火的。西方認為大洪水的時候大家只會躲到一個船上，我們中國人當時就已經(jīng)大禹治水了。每一個民族可能都覺得太陽神很厲害，中國人不僅有夸父追日，還有后羿射日。我想這樣的一種精神不是說我們一定要去與天斗、與地斗，而是在逐漸的認知客觀規(guī)律的過程中，我們逐漸學會了去更多地認知規(guī)律、敬畏自然，人定順天，并通過自己的努力去改變這一切。蔡磊說我信絕望之后的希望，蔡磊說我信努力之后的可能，蔡磊說我信生命之上的意義。我們終究都是一代人，然而我們的精神應(yīng)該以一種不可磨滅的一脈方式傳承，我希望能在我們能在已知的可見宇宙當中永遠貯存。再次感謝今天新浪給我們搭的這個平臺。蔡磊兄，祝一切好，我們年年見。

　　蔡磊：好，我最后分享一下，我和尹燁先生做的事情看似微不足道，但其實并不是這樣的。因為在過去三年多來，我也是一個微薄的力量，但是在規(guī)模化的基因庫建設(shè)和病因研究的突破，從0到1推動病理樣本庫的搭建，我們在臨床招募速度的突破和漸凍癥患者大數(shù)據(jù)科研平臺的搭建，以及100多條漸凍癥藥物研發(fā)的管線推動，都是遠遠超過過去幾十倍乃至更多。

　　所以我想給大家最后分享。天下事有難易乎？為之，則難者亦易矣；不為，則易者亦難矣。與大家共勉。

　　附：各大研究院、醫(yī)藥企業(yè)、醫(yī)療機構(gòu)有興趣、有意向的，歡迎掃描以下二維碼和蔡磊老師團隊聯(lián)系：

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責任編輯：石秀珍 SF183