12月23日新浪財經誠邀證券市場資深業內人士北京電視臺著名財經欄目《證券無限周刊》主持人、制片人胡紫微、證券市場周刊主編方泉、經濟學家韓志國作客新浪嘉賓聊天室，與網友一同回顧2003年市場展望2004年股市。

　　以下為本次聊天實錄：

　　網友：銀行股猴年會有大的動作嗎？銀行股的表現今年是五朵金花中比較亮麗的一朵，明年還會繼續下去嗎？

　　　方泉：未來若干年，我們的宏觀經濟能夠持續增長，收益的肯定是銀行業，其他的行業、鋼鐵、化工肯定是周期性行業，銀行業應該是在全面增長上持續受益的，從道理上講，銀行業有很大的發展空間，但是得看具體的上市的銀行各自的狀況，需要每個人認真研究，我先不作評述，另外一點，韓教授反復強調的，再融資的沖動，好不容易賺點錢了，銀行有利潤了，不分給大家不說，還跟大家繼續要錢，現在這種現象，就算是允許發刺激債券等等，就算是能消解銀行股的大股東的再融資的沖動，我覺得存疑，把這兩點考慮進去，銀行股是否還有大的行情，我認為值得考慮。

　　　韓志國：銀行股有兩個狀況，比如招商銀行，從銀行股目前的質地來看還是不錯的，是一個具有龍頭性質的股，如果招商銀行不搞不斷的惡性的圈錢，我覺得這一輪的股票是有上漲的潛力，這一輪的上漲過程實際是被他自己沖斷了。但是也要看到，中國的銀行業，第一個，不良資產的比例較大，最重要的，我們這些銀行都沒有完成制度的變革就上市了，所以都帶有濃厚的國有或者是準國有的色彩，整個的機制沒有轉過來。第三，他自身的創立的空間并不大，比如按照目前的存款利差，上市銀行的利差有多少？幾千個億，一年的利差就有50個億，我們證券業前一段為5號令的問題爭來爭去不就為爭這50個億的利差嗎，比如說銀行有5000億的總資產，如果把它都解散了，把錢村到另一個銀行去，利差就有50億的利潤，但是看我們現在的銀行，他的經營，他的利潤的總額有50個億嗎，也有20個億，從整個市場來看，矮子中拔大個他還算不錯，但是和國外的銀行比就不行了。所以2004年銀行業能否會有繼續的風光，還要看他自身的約束機制怎么樣，如果還繼續這樣的惡性圈錢的話，像現在的浦發銀行和招商銀行繼續痛楚再融資方案的話，我看連續的盈利的能力并不能持續下去。

　　　主持人：現在有一些敏感的投資者也意識到了，也許在明年的資本市場的邊界上最熱鬧的一個話題就是銀行改制上市的問題，現在我們在報紙上，看到大塊的文章，大領導也對幾家國有的商業銀行，一個是剝離自不良資產，一個是怎么樣改制上市，也是非常的傷腦筋，這個事情會對明年的行情或者是明年的股市造成什么影響嗎？

　　　方泉：我覺得四大專業行的改制上市的工作肯定明年要啟動，但是是否上我們的容量依然非常有限的A股市場或者是完成改制的時間會多長，這些都是疑問，但是從方向上講，宏觀經濟的發展，銀行業必須有一個重組的制度保證，銀行業比深的制度創新、制度改制，改制好了，對宏觀經濟的發展是重要的支撐，所以直接跟證券市場是否構造供求關系現在還看不透，或者說可能性只是有一些而已，談不上多大的影響。

　　　韓志國：對四大銀行的改制上市，我是持消極的態度，我一直主張四大銀行上市應該緩行，應該現在他們的四大銀行的不良資產的總額太高，這兩年兩的不良資產的比例下降，當然也有絕對量的減少的一面，但是更多的是存款總量的增加，這和一個相對固定的數額比就比較小了，而且在剝離1萬4千億的不良資產的時候，消化了才1000多個億，剝離到1萬4千億之后，還是有2萬多億，所以說不良資產的總量還在增長，在這樣的情況下，如果四大國有商業銀行上市是重錘猛敲，我認為應該是重錘慢敲，你要他改為現代企業制度，錘敲越重，改制得越徹底，如果是慢敲，改制就不徹底。現在國有的商業銀行雖然也改制了，但是和國民經濟還沒有建立直接的聯系。現在我們的股市風險還很大，我們的銀行有這么多的不良資產，整個的機制還是國有的一套，看不到現代市場經濟的影子和味道，在這種情況下，如果這樣的國有銀行上市，會有什么后果？這就意味著股市的風險和銀行的風險的通道在股市上打通了，現在畢竟銀行是銀行，股市是股市，相互的影響不大，如果是四大商業銀行上市，而且是上國內的A股市場，問題就嚴重了，如果是四大商業銀行的經營出現問題，對股市的影響是整個金融體系的市場風險集中在一起，如果這兩個風險融合在一起，產生一個疊加效應，對中國經濟的負面影響就太大太大了。所以我認為，第一，在股市的全流通問題沒有解決之前，商業銀行不要考慮在中國內地上市，第二，四大商業銀行也不能考慮剝離的方式上市，如果四大商業銀行一有問題，國家就買，國銀行的信用體系怎么建立呢，如果銀行都是靠國家買單，靠注資買單靠剝離買單，有人主張按中國人壽保險的方式，靠集團買單，銀行和保險不一樣，他的錢是必須得還的，在這種情況下，再剝離也絕對不利于建立現代的銀行體系，也不利于建立現代的銀行體系，現在銀行總講講信用，講信用不能老讓企業、讓老百姓講信用，銀行自身首先要講信用，如果銀行腰板不硬的話，信用體系怎么建立？

　　　主持人：我再問一個可能稍微有點杞人憂天的問題，因為韓教授也是旗幟鮮明地談了自己的看法，前一段時間我們看到鐘先生也在新浪表達了自己的充分的擔憂，比如說在上市的條件并不充分，甚至像全流通這樣股權分置的問題也沒有解決的情況下，外部的條件并不配合，內部的條件也不配合的情況下，但是比如為了某些原因，比如為了金融安全，這種霸王硬上弓的可能性存在嗎？

　　　方泉：我覺得基本不存在，上市也好，不上市也好要看利弊的大小，剛才韓教授這么分析了利弊，我想我們國家的決策部門的領導人的智慧也不一定會低于我們的韓教授吧？

　　胡紫微、韓志國、方泉展望猴年股市聊天實錄一

　　胡紫微、韓志國、方泉展望猴年股市聊天實錄二

　　胡紫微、韓志國、方泉展望猴年股市聊天實錄三

　　胡紫微、韓志國、方泉展望猴年股市聊天實錄五

　　胡紫微、韓志國、方泉展望猴年股市聊天實錄六