全國人大代表、廣州市工商聯主席 袁志敏

溫州中小企業促進會會長 周德文

　　民營企業家最在乎什么？在3月4日進行的《會聲會色》節目中，全國人大代表、廣州市工商聯主席、廣州金發科技股份有限公司董事長袁志敏和溫州中小企業促進會會長周德文先生縱談民營企業發展困境。袁志敏認為，很多領域不對民企開放，其實是歧視民企，這一點亟待改變。周德文也希望全國兩會之后，能夠真正建立一個公平、公正的環境，承認民營企業家的貢獻，切實保護民營企業家的產權安全。

　　1993年就下海辦企業的袁志敏覺得，自己辦企業這么多年來，最開心的時候是1996年廣州金庫劃給他13萬塊錢，“我激動了一個多月，為什么？因為這筆錢是人民給我的，雖然我們一年能賺兩三千萬塊錢，十多萬對我來說是個小數目，但我覺得這比我那幾千萬要重很多，因為我覺得被人認同了。”

　　對已經能擔負國家戰略任務的金發科技而言，袁志鳴覺得，還是受限于民企身份，沒有得到公平待遇。“我們是承擔國家科技戰略發展任務的高科技產業，但相關的政策銀行卻不給我們貸款，這還是不相信我們民營企業”。去年12月，習近平到廣東考察的時候，袁志敏參加了座談會，他說當時就向總書記提出了這個問題。后來商務部主動和他聯系，“對企業的訴求、意見，目前政府的反應速度要比原來快很多。”

　　周德文認為，民營企業和國有企業都是共和國的兒子，都為國家做貢獻，很多領域不對民營企業開放其實是歧視民營企業。“溫州搞金融改革一年了，我們報了三家民營銀行都被打回來了，好像民營企業辦銀行就要翻天了一樣。”2011年，溫家寶到溫州考察時，周德文也是座談代表，而且溫家寶還破例給了他15分鐘的發言時間，“我當時提了兩條建議，其一就是要搞金融改革，推動民間資本進入金融領域”。該建議得到了溫家寶的重視，隨后推動建立了溫州金融特區。

　　但是周德文覺得，溫州金改搞了一年，雖然溫州政府也很努力，但還是沒有突破，“只能打50分，這不是說不及格，而是說100分的工作，就完成了一半而已，障礙太多了，很多措施沒法推動！”

　　雖然有高層領導關心，但是民營企業發展仍然有發展瓶頸，“我在省里開會的時候就說，現在出臺的政策對我們民營企業已經非常好，只要落實了這些就足夠了”。袁志敏說，“關鍵就是執行不了，說到底就是不放心民營企業”。

　　浙江省人大代表、溫州中小企業促進會會長周德文表示，袁志敏說的這種情況很普遍，整個社會還存在嚴重的所有制歧視，“這不僅限制了民企的發展，而且有損國家經濟的發展。”兩人都希望全國兩會之后，能夠真正建立一個公平、公正的環境，承認民營企業家的貢獻，切實保護民營企業家的產權安全。

　　訪談

　　以下為《會聲會色》節目精選。

　　節目將在廣州廣播電視臺新聞頻道直播廣州每日20：30《第1現場》、廣東電臺新聞廣播周一至周五18：30-19：30《南都視點·直播廣東》、南都網、南都官方微博群、南方微博、南都網客戶端、D O P O O L手機電視南都視點專區播出。

　　政府要給民企經營創造好環境

　　●袁志敏：企業不能關起門辦 ●周德文：不應限制經營范圍

　　南都：知名企業家馮侖上個月說，制度改革共識的凝聚這些問題需要政府經濟學家的推動，企業家只要做好自己的本分，民營企業當下就是守本分有期待，管好自己的小事，不要管大事。你怎么看？

　　袁志敏：這話不全對也不全錯，企業家本身做的工作就是讓自己的企業賺錢，把自己的員工搞好，讓自己員工的生活得到相應的提高，這是企業家最基本的責任。同時，我們企業家要參政議政，不一定要參與政府管理，因為政府要管理企業，而他本來就不是企業家，所以作為企業家應該跟政府交流，跟專家學者交流，讓他們理解企業，這個時候社會才會共同進步。關起門來辦企業，全世界都做不到。

　　南都：廣東省目前正在進行一個商事規范改革，零資本注冊，廢除年審和經營范圍限制，前幾天國家工商總局的局長也說，兩會以后要把這個改革全面推行，你怎么看？

　　周德文：這是值得贊許的。注冊資本1塊錢就可以注冊公司，甚至集團公司，但生產經營必須有錢有場所，經營范圍不應限制，除非是國家要保護、要限制的產業，一般來講，經營范圍我認為不應該像現在這樣有明確的規定。注冊資本也根本不應該(限制)，要你什么樣類型的企業，一定要1億，我們講自己是市場經濟的國家，但我認為這跟大部分市場經濟國家不接軌、不相符。這些東西廢除掉對企業發展有好處。

　　“花5000萬培養不出喬布斯”

　　●袁志敏：創新需要持之以恒 ●周德文：要調動人民的力量

　　南都：自主創新是企業發展的原動力，我們政府也很強調培養企業創新能力，甚至有地方政府出臺政策，花5000萬培養10個喬布斯，作為高新技術的企業家，你怎么看創新能力的培養？

　　袁志敏：創新是企業發展的原動力，金發科技是我們國家首批90家創新型企業，當時只有20多家民營企業能夠進入首批創新型企業，說明我們的創新能力是有一定實力的。

　　創新是一種持之以恒的東西，不是說今天創新一下就能賺大錢，我們每年研發投入都超過銷售收入的3%-4%的占比，所以投久了就會出成果。剛才說的花5000萬培養出喬布斯，這是不可能的，為什么這樣講？因為技術創新是一個持續投入的過程，一筆數額就能夠把一個技術搞定不可能。

　　南都：金改也是一種創新，現在最大的阻力在哪里？

　　周德文：現行法律、政策阻礙了改革，金融資本進入民間領域，法律是不允許的，并且在政策上的資金(由于)種種限制進不了。我認為創新是全社會的話題，不僅企業要創新，政府體制也要創新，我們的法律也要不斷與時俱進，所以我們希望今年在金融改革上真正能夠有突破。

　　溫州地區從來都是老百姓推著政府走，我們從改革開放30年的歷史來看，很多改革的創新都是百姓做出來了，政府再慢慢把它規范起來。所以我認為，要調動人民的力量。