“2010CCTV中國經(jīng)濟(jì)年度論壇”于2011年1月18日在北京舉行。主題為：全球變局中的中國轉(zhuǎn)變。上圖為金融在經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變中的發(fā)展與挑戰(zhàn)論壇。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 陳鑫 攝)

　　姚雪松：好的，剛才我想我們討論了我們的貨幣的國際化的問題，還討論了利率市場化的問題，關(guān)于這兩個(gè)問題是在我們的金融體系改革過程當(dāng)中非常重要的兩方面，同時(shí)又是關(guān)聯(lián)度非常高的兩方面。所以在這里我想請教一下今天在臺下就坐的各位嘉賓，對這兩個(gè)問題有什么高見，可以在我們的現(xiàn)場進(jìn)行發(fā)表。有舉手的，那位戴眼鏡的先生。

　　觀眾：謝謝主持人，我是世界財(cái)富釋放產(chǎn)業(yè)中心主席，亞洲房地產(chǎn)聯(lián)盟主席，今天有幸參加這個(gè)會議，收效非常之大。

　　全球變局中的中國轉(zhuǎn)變，核心問題我認(rèn)為是金融安全，所以這一場非常重要。金融安全問題，大家剛才談的很深刻、很全面，我想從我們釋財(cái)中心的角度再補(bǔ)充兩點(diǎn)。

　　首先第一點(diǎn)，引發(fā)世界金融危機(jī)的問題在哪里，我們要把脈一下，問題出在哪里，我們才能防范于經(jīng)濟(jì)危機(jī)在中國的發(fā)生。這次世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)與以往歷次經(jīng)濟(jì)危機(jī)一樣，它都處之于世界金融總量與實(shí)物總量的失衡。比如世界GDP總量70萬億，而我們的金融和衍生品已經(jīng)達(dá)到了630萬億，從70年代的1：3發(fā)展到今天的1：10，這樣的整個(gè)兩個(gè)核心基本量的失衡，造成了世界金融危機(jī)。在此情況下，運(yùn)用世界經(jīng)濟(jì)杠桿的權(quán)威，格林斯潘先生，我們在澳大利亞談這個(gè)問題，他說經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生的杠桿已經(jīng)失靈了，搞到200脈了，剎車已經(jīng)失靈了。一個(gè)道理，我們在中國的今天，我們既然要學(xué)習(xí)西方市場經(jīng)濟(jì)的杠桿理論，更要注意如何防止杠桿失靈，防止杠桿失靈，這才為上策。

　　第二點(diǎn)，怎樣防止杠桿失靈。這就是當(dāng)前重中之重，是金融界要在自己的金融體配置新型產(chǎn)業(yè)化經(jīng)濟(jì)體。什么叫新型產(chǎn)業(yè)化經(jīng)濟(jì)體呢？這個(gè)經(jīng)濟(jì)體，它的整個(gè)成本、效率、質(zhì)量都優(yōu)于傳統(tǒng)企業(yè)，這才能保證你的金融、股市、財(cái)政立于不敗之地。就這一點(diǎn)，我和財(cái)政部談了一下，亞洲房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟決定投資中國5000億，建立30個(gè)中國“三農(nóng)”產(chǎn)業(yè)化基地，在這里既把房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)、新能源產(chǎn)業(yè)和就業(yè)、財(cái)政一并解決，避免中國用30萬億在未來10年搞的價(jià)值量很單一的房產(chǎn)建筑，要把30萬億既變成我們的安樂園，又變成我們的產(chǎn)業(yè)化基地，更變成我們和政府的創(chuàng)收基地。好，補(bǔ)充這兩點(diǎn)。

　　姚雪松：謝謝，我相信這里面會給你掌聲，謝謝這位主席先生。

　　對剛才我們討論的貨幣國際化和利率市場化的問題，在座各位還有沒有其他不同的觀點(diǎn)，可以在這里表達(dá)，還有嗎？

　　那我們繼續(xù)我們討論的環(huán)節(jié)。剛才我們探討的問題，雖然說是我們金融體系中非常重要的兩個(gè)方面，但最終我們關(guān)注的還是金融體系的改革和改革的進(jìn)程。接下來，這就是我們下一個(gè)環(huán)節(jié)即將要討論的話題。在討論之前，我們?nèi)匀挥幸槐�精美的雞尾酒，要調(diào)制給大家，我們有請我們的調(diào)酒師介紹一下下一款雞尾酒的名字。

　　調(diào)酒師：大家好，下一款給大家?guī)�來的跟之前兩款都有所不同，之前兩款都加了冰塊，用的杯子比較大，但是這一款比較小，但是非常精致，也很漂亮。

　　姚雪松：確實(shí)很漂亮，雖然杯子小，但是有很多層次，這款酒的名字叫什么？

　　調(diào)酒師：這款酒叫“彩虹”。

　　姚雪松：請攝像師給一個(gè)特寫鏡頭，“彩虹”是因?yàn)樨S富多彩而起的名字嗎？

　　調(diào)酒師：對。

　　姚雪松：里面有很多層次，據(jù)說調(diào)起來很不容易。

　　調(diào)酒師：對，一個(gè)調(diào)酒師要了解它的密度、酒精含量，才能做得特別好，分的層次非常清晰。

　　姚雪松：如果做不好會出現(xiàn)什么效果？

　　調(diào)酒師：幾種顏色混在一起就成為黑色了。

　　姚雪松：層次就看不出來了�？吹诫u尾酒需要層次，也需要技術(shù)，層次如果過多，或者說技術(shù)不太全面的話，會失敗。

　　調(diào)酒師：對。

　　姚雪松：來，我們也請各位嘉賓看一看，端起來有什么要點(diǎn)嗎？不要使勁的晃是嗎？

　　調(diào)酒師：一定要穩(wěn)。

　　姚雪松：各位嘉賓好好感受一下這個(gè)美麗的顏色。雖然有很多顏色，但是喝起來并不是非常受用，因?yàn)榉浅Ｌ�，有糖尿病的人不太適合喝。

　　調(diào)酒師：對，非常甜。

　　姚雪松：我更愿意把這杯名叫“彩虹”的雞尾酒作為下一輪討論的引子，就是金融體系的多元化和多層次。

　　似乎有一點(diǎn)相似，就是我們的改革和雞尾酒的調(diào)制，如果說技術(shù)不太全面的話，或者稍微有一點(diǎn)偏差，就會造成失敗，一團(tuán)黑色，或者層次不明晰。各位首先還是從這個(gè)雞尾酒開始談起吧。曹先生。

　　巴曙松：我想這個(gè)雞尾酒告訴我們這是一個(gè)結(jié)構(gòu)，有不同的層次，金融也是一個(gè)結(jié)構(gòu)，有不同的層次，不同層次的安排應(yīng)該是不一樣的，這就是多元化和結(jié)構(gòu)化的我的理解。

　　姚雪松：女士的理解。

　　宋麗萍：不一樣的地方是什么呢？這個(gè)多層次的雞尾酒是調(diào)出來的，金融體系的多元化、多層次是內(nèi)生性的需求，是市場發(fā)展的自然的結(jié)果，我覺得不同的是這個(gè)，但是多層次一定是能滿足各方面的需求。

　　姚雪松：是的。

　　曹遠(yuǎn)征：一個(gè)好的金融體系和一個(gè)壞的金融體系，或者一個(gè)有效率和沒效率的金融體系差別在什么地方呢？一個(gè)企業(yè)或者一個(gè)消費(fèi)者、一個(gè)居民，無論他在發(fā)展的什么階段，他都能在金融體系找到他的金融知識的產(chǎn)品和機(jī)構(gòu)，不應(yīng)該出現(xiàn)一些斷裂。所以從它的創(chuàng)立、成長、擴(kuò)張、成熟、調(diào)整，生命周期的不同階段，都應(yīng)該有一個(gè)服務(wù)來支持他。一個(gè)人無論從他的生命周期的不同階段，從他上學(xué)到就業(yè)，到就業(yè)，到中年、老年，都應(yīng)該有相應(yīng)的產(chǎn)品給他提供服務(wù)。

　　目前，只有比較完整的多元化服務(wù)，你的產(chǎn)品多元化，金融產(chǎn)品覆蓋才有效率，才像一個(gè)彩虹一樣，比較燦爛。但是現(xiàn)在我們看，比較多的出現(xiàn)斷裂，可能我們比較多的集中在銀行這個(gè)環(huán)節(jié)，那就是什么呢？有抵押品的大型的企業(yè)獲得的服務(wù)好一些，創(chuàng)業(yè)階段的小企業(yè)服務(wù)的少，渠道很少。一個(gè)個(gè)人，可能現(xiàn)金流比較多的，收入很高的，他得到的服務(wù)多，他在早期階段得到的服務(wù)少。所以還是比較單一。

　　姚雪松：奧特曼先生，您剛才好象一直在跟你的翻譯在對話。

　　奧特曼-西門斯：我在這里非常想給大家來說一下剛才我們這位先生所說的一些東西，我們必須要特別注意的就是，尤其是從我們的觀眾當(dāng)中所談到的一些觀點(diǎn)，我們談到金融產(chǎn)品的時(shí)候，我們現(xiàn)在有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，以及有這樣的可能性，還有，大家都說多層次會帶來更多的好處，可是有的時(shí)候可能會帶來一些風(fēng)險(xiǎn)。尤其是中國，現(xiàn)在所有事情都在發(fā)生一些變化，尤其是人口不斷地增加，各個(gè)地區(qū)在不斷地發(fā)展，工業(yè)不斷地進(jìn)展，西部地區(qū)已經(jīng)逐漸的往上趕。所以我們現(xiàn)在必須要能夠給這樣不同的需求提供不同的支持。比如說從你一開始上學(xué)，上大學(xué)，然后遲到，你變成一個(gè)老年人，而且中國現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)老年社會，他整個(gè)一生都應(yīng)該能得到很好的支持，而且不同階段需要不同的財(cái)務(wù)支持，以及尋求不同的金融產(chǎn)品來進(jìn)行投資。我們必須有足夠多的金融的層次，能夠滿足他們的要求，這正是我們目前所看到的一些變化，這不光是對于企業(yè)而言，對于個(gè)人而言，我們也看到了有這樣的需求。尤其是中國一些主要的銀行，他們現(xiàn)在似乎更多的集中于所謂中產(chǎn)階級的需求，因?yàn)橹挟a(chǎn)階級在今后的五年當(dāng)中將會迅速的增加，也許很有可能在現(xiàn)在的7000萬的基礎(chǔ)上再增加8000萬左右。當(dāng)然，根據(jù)你自己對中產(chǎn)階級不同的定義，所以無論如何，我們已經(jīng)看到了，幾年之前，我們根本就沒有金融的這種國際性的金融中心，現(xiàn)在越來越多的城市成為全球的金融中心。在這個(gè)階段過程當(dāng)中，要有很多人才的發(fā)展，我們不要重復(fù)許許多多其他國家走過的一些老路，我們的人才發(fā)展能夠使得這些金融的機(jī)構(gòu)在運(yùn)轉(zhuǎn)起來的時(shí)候，從一開始就知道該給什么樣的人，提供什么樣的產(chǎn)品，能夠提出的一些產(chǎn)品，不是說第二天就不能夠再進(jìn)行銷售了，我們在設(shè)計(jì)和推出產(chǎn)品的時(shí)候，一定要非常的小心。