林左鳴：我們最近為了發(fā)展民族的航空工業(yè)，不但是自己奮力拼搏，自主研發(fā)，同時(shí)也加快對(duì)國(guó)際合作的步伐。前不久我們已經(jīng)對(duì)外報(bào)道，我們跟美國(guó)GE公司搞了一個(gè)合資企業(yè)，這個(gè)合資企業(yè)投資額將來(lái)是會(huì)很大，采取50對(duì)50的合資，可能過(guò)一段時(shí)間我們跟法國(guó)合作的一個(gè)50對(duì)50的6噸級(jí)直升機(jī)，可能會(huì)首飛。所以我們50對(duì)50，依托我們的相對(duì)優(yōu)勢(shì)和國(guó)際上名牌企業(yè)合作，將成為我們?nèi)谌胧澜绾娇盏闹匾�舉措，謝謝。

　　宋立新：大家都學(xué)過(guò)《公司法》的人都知道，50對(duì)50是最難合作的一種模式，這種必須需要一個(gè)開(kāi)放的胸懷，需要一個(gè)愿意和對(duì)方利益共享市場(chǎng)的一個(gè)心態(tài)。所以我下一個(gè)問(wèn)題回到傅總這兒，剛才說(shuō)到激勵(lì)不足，約束不夠，是妨礙國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力提升一個(gè)重要的障礙，您覺(jué)得中海油競(jìng)爭(zhēng)力的提升障礙何在？如何解決？

　　傅成玉：其實(shí)央企已經(jīng)經(jīng)過(guò)了一個(gè)欲火重生的改革階段，盡管我們還有很多需要進(jìn)一步深化改革，但是前一個(gè)階段是不容易的。剛才您說(shuō)把總?cè)菀椎母牡袅耍�其�?shí)前一階段非常不容易。比如說(shuō)我們公司剛成立的時(shí)候，國(guó)家注冊(cè)資本金28億，把石油部的資產(chǎn)評(píng)估28億，一分現(xiàn)金沒(méi)有，第二不能花財(cái)政錢(qián)，所有錢(qián)去借銀行，所以這個(gè)過(guò)程是非常痛苦的，這是一。

　　第二，我們這個(gè)行業(yè)比較特殊，高風(fēng)險(xiǎn)，高投入，高科技，那么有多高的風(fēng)險(xiǎn)？我們現(xiàn)在在海上打一口井，最便宜的是五千萬(wàn)人民幣，最貴的一億兩千萬(wàn)美金，打干了就全失去了，全世界的成功率也就在30%到40%，所以得要靠科技，靠體制，那么這個(gè)改革我們又留下來(lái)國(guó)企，原來(lái)留給我們老的基地，所以石油行業(yè)實(shí)際貿(mào)易，我們?nèi)�家石油公司，每一個(gè)公司都是一個(gè)完整的行業(yè)，這樣就涉及到一個(gè)改革的問(wèn)題，那么怎么改？其實(shí)我們每一塊都很弱，沒(méi)有一塊強(qiáng)的，它是一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，我們自己一家公司搞一個(gè)行業(yè)，所以這個(gè)時(shí)候改革是非常痛苦的。

　　但是我給大家報(bào)告，就是到今天為止，我們沒(méi)有一個(gè)下崗，沒(méi)有一個(gè)待業(yè)，沒(méi)一個(gè)買(mǎi)斷，最后改革成功了，那么這是要付出非常大的痛苦的。就是我們建立起來(lái)要和科學(xué)發(fā)展觀的精神相一致，要和我們市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)吻合，還要和行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)相協(xié)調(diào)，還要符合自身當(dāng)時(shí)的條件和特點(diǎn)，這樣我們改革的過(guò)程中，形成了叫做市場(chǎng)化、專(zhuān)業(yè)化、差異化，加上集團(tuán)化，這就是中國(guó)不能形成的。

　　所以這一個(gè)變成了什么呢？過(guò)去大而全、小而全是一個(gè)劣勢(shì)，但是通過(guò)改革形成一個(gè)特殊的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這是一個(gè)。第二，并不表明我們現(xiàn)在已經(jīng)真正在國(guó)際上競(jìng)爭(zhēng)力能力最強(qiáng)，我們還需要進(jìn)一步打造我們國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力，那么這個(gè)是兩個(gè)方面。一個(gè)方面我們國(guó)企深層次的改革，我們覺(jué)得我們還有，比如在勞動(dòng)用工上的靈活性，分配制度上的激勵(lì)不足，但是我覺(jué)得更多的，包括領(lǐng)導(dǎo)人約束還不夠。現(xiàn)在很多企業(yè)出事，往往是什么呢？企業(yè)的管理體系沒(méi)建立好，領(lǐng)導(dǎo)人的約束力不夠，我倒覺(jué)得很多時(shí)候，我們國(guó)企激勵(lì)不足，對(duì)工人，對(duì)我們員工激勵(lì)不足，對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人相對(duì)來(lái)說(shuō)，可能跟我們民企也好，跟外企也好，我們差不多，但是我覺(jué)得我們央企是講政治，講經(jīng)濟(jì)責(zé)任，講社會(huì)責(zé)任，我們的待遇不是在錢(qián)上，我們的待遇是在信任上。國(guó)家把這么大的平臺(tái)讓我們?nèi)ィ�我們靠的不是自己，靠的是�?guó)家給的這個(gè)平臺(tái)，有我們這么多員工，所以這個(gè)信任是無(wú)價(jià)的。

　　我們這些人，我覺(jué)得我們下一步的競(jìng)爭(zhēng)力在哪里呢？一部分是深化改革，一部分是提高領(lǐng)導(dǎo)體系制度的競(jìng)爭(zhēng)能力，還要提高我們領(lǐng)導(dǎo)人的競(jìng)爭(zhēng)能力。那么對(duì)我們石油企業(yè)，還有一個(gè)特點(diǎn)就是從金融危機(jī)開(kāi)始，進(jìn)入了我個(gè)人認(rèn)為至少十年的國(guó)際經(jīng)濟(jì)的大調(diào)整，大變動(dòng)時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期很多不確定性，這需要我們不僅僅是要看著自己的企業(yè)，更要看全球經(jīng)濟(jì)走勢(shì)，看行業(yè)走勢(shì)。那么有很多東西可能會(huì)看不清楚，但是有一樣是清楚的，環(huán)球經(jīng)濟(jì)發(fā)展，要是健康的發(fā)展一定要和氣候變化，環(huán)境保護(hù)和能源革命聯(lián)系在一起，所以現(xiàn)在傳統(tǒng)石油工業(yè)，怎么樣適應(yīng)將來(lái)的氣候變化問(wèn)題，環(huán)境保護(hù)問(wèn)題，我們的競(jìng)爭(zhēng)能力要逐漸轉(zhuǎn)移，要在新能源上、技術(shù)攻關(guān)上，這是我們下一步要做的。

　　應(yīng)該說(shuō)我們從03年開(kāi)始，就公司改為能源公司，目的就是說(shuō)，將來(lái)光靠石油，我們沒(méi)辦法應(yīng)對(duì)氣候變化和環(huán)境保護(hù)問(wèn)題。所以這也可能是我們有些地方是共同的，有些是我們特殊的，謝謝。

　　宋立新：謝謝。傅總給我們闡釋了變革者首先是適應(yīng)環(huán)境，又不斷超越環(huán)境者，剛才我也講過(guò)，我給了樊教授一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我們記者采訪樊教授的時(shí)候，曾經(jīng)問(wèn)過(guò)他這樣一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)教授為什么很少聽(tīng)見(jiàn)你去批評(píng)政府？因?yàn)榕�評(píng)政府是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家水平高低的顯示，這已經(jīng)成為網(wǎng)民們?cè)u(píng)價(jià)一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家水平高低的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)時(shí)樊教授說(shuō)一段話給我印象特別深。他說(shuō)當(dāng)你當(dāng)著政府的面罵政府的時(shí)候，當(dāng)你罵著企業(yè)面罵企業(yè)的時(shí)候，你才真正是有政策性的意見(jiàn)，如果當(dāng)著政府的面罵企業(yè)，當(dāng)著企業(yè)的面罵政府，就做不到一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的良心與良知，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)家的責(zé)任，應(yīng)該成為社會(huì)各個(gè)利益群體之間的均衡者，以他們的智慧覺(jué)悟他們。所以我在想起樊教授回答剛才最難這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我也請(qǐng)臺(tái)上每一個(gè)央企老總，每個(gè)人準(zhǔn)備一分鐘，談?wù)務(wù)搲�的教授�?/p>

　　樊教授剛才我問(wèn)過(guò)你，不差錢(qián)的央企，大家都說(shuō)他們感覺(jué)動(dòng)力不足，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？如果你真認(rèn)為改革動(dòng)力不足，會(huì)是什么原因所造成的？怎么解決？

　　樊綱：剛才你引用我那句話，非常感謝。同時(shí)還應(yīng)該再補(bǔ)一句，當(dāng)著媒體要罵媒體才好，所以在這兒，我先跟你來(lái)爭(zhēng)議一下，剛才你說(shuō)那句話，我們現(xiàn)在是不是開(kāi)著拖拉機(jī)，看著天上的飛機(jī)，說(shuō)飛機(jī)掉下來(lái)，我們冷嘲熱諷，我同意心態(tài)都是對(duì)的，但是剛才聽(tīng)各位老總講得，大家都在突飛猛進(jìn)的發(fā)展，我覺(jué)得發(fā)展中國(guó)家反倒真正要記住的一件事情，是不能老打大躍進(jìn)，一定要循序漸進(jìn)，一定要走過(guò)這個(gè)過(guò)程。這個(gè)做企業(yè)，我相信都是循序漸進(jìn)，我們過(guò)去犯了太多的錯(cuò)誤，發(fā)展中國(guó)家犯太多的錯(cuò)誤，都是想一天趕過(guò)去，天天看自己落后，別人怎么比我們先進(jìn)，老想追上去，結(jié)果在這上面犯太多的錯(cuò)誤，從拉美到我們中國(guó)都犯太多的錯(cuò)誤，企業(yè)也是，多少企業(yè)是著急著壞了。

　　本來(lái)是拖拉機(jī)，要從拖拉機(jī)造成飛機(jī)，確實(shí)需要一個(gè)過(guò)程，結(jié)果我們?cè)趺崔k？拖拉機(jī)安兩個(gè)翅膀，以為就是飛機(jī)了，我覺(jué)得這是，包括媒體，包括網(wǎng)上，老在著急、著急。包括金融危機(jī)這件事情，如果不想現(xiàn)在的事情，想十年前的事情，想亞洲金融危機(jī)，這些落后國(guó)家為什么當(dāng)時(shí)遭災(zāi)，就是一天要吃個(gè)胖子，一天什么都做。現(xiàn)在要加緊改革，包括央企，包括有骨頭長(zhǎng)肉，得讓肉長(zhǎng)起來(lái)，大家才豐滿(mǎn)，要打破壟斷，發(fā)展各種產(chǎn)業(yè)，改革我們的制度。剛才各位老總講了很多，我覺(jué)得都是應(yīng)該積極做的，但是這個(gè)做也是一個(gè)過(guò)程，它不是一件事情，是多方位的事情。

　　我們一個(gè)國(guó)企改革要涉及方方面面的事情，一個(gè)業(yè)務(wù)，一個(gè)項(xiàng)目要做成，涉及方方面面的法律，這都是很多的。所以希望我們的媒體，希望我們?cè)诜治鲞@些問(wèn)題的時(shí)候，要看到發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展，包括我們這些企業(yè)成為世界企業(yè)，這是一個(gè)很艱難的過(guò)程。現(xiàn)在已經(jīng)做的很不錯(cuò)了，有人老在說(shuō)這個(gè)話，你們還是拖拉機(jī)，不跟發(fā)達(dá)國(guó)家企業(yè)比，跟印度的企業(yè)比，說(shuō)看人家踏踏的企業(yè)，踏踏是140年的企業(yè)，一直沒(méi)有斷過(guò)，我們很多企業(yè)是二、三十年，都是需要一個(gè)過(guò)程。

　　所以我說(shuō)，包括對(duì)我們的大央企，應(yīng)該給他們更多的時(shí)間，更多的經(jīng)歷過(guò)程，我覺(jué)得我們的企業(yè)才能更加成熟。最后我還同意你們這種感受，我們還得努力，還得抓緊，追上去還是一件應(yīng)該抓緊的事情，我就講這些。

　　宋立新：好，謝謝樊教授。大家都知道今天中午談的話題，就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)要做自己的主人，做自己主人第一點(diǎn)要自知，沒(méi)有自知方能了解，方能堅(jiān)持。剛才樊教授談到媒體的責(zé)任，我說(shuō)我們辦這個(gè)年會(huì)，我們力求打造的是一個(gè)客觀真實(shí)的平臺(tái)，把自己當(dāng)成一面鏡子，不去提供相對(duì)比較的一個(gè)平臺(tái)，而是提供自我比較的一個(gè)環(huán)境。唯有享受超越昨日之我的這種樂(lè)趣，我們才會(huì)珍惜今天的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。

　　進(jìn)入到最后環(huán)節(jié)，還是由林總開(kāi)始，希望每一個(gè)嘉賓，都能用一分鐘，一句話概括今天論壇的感受。

　　林左鳴：處在一個(gè)變革時(shí)代的企業(yè)，應(yīng)該及時(shí)把自己的情況告訴社會(huì)，我覺(jué)得參加這個(gè)論壇給我提供了這個(gè)機(jī)會(huì)，這是我的社會(huì)責(zé)任，謝謝。

　　傅成玉：冬天已經(jīng)過(guò)去了，春天還沒(méi)有來(lái)臨。

　　李永安：應(yīng)對(duì)這個(gè)氣侯變暖，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，是全世界一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的潮流，也是我們中國(guó)堅(jiān)持科學(xué)發(fā)展的必由之路。國(guó)家把我們作為電力企業(yè)，在這場(chǎng)革命里面，我們應(yīng)該為中國(guó)的能源結(jié)構(gòu)調(diào)整，做出我們的貢獻(xiàn)。

　　孔棟：我想經(jīng)過(guò)嚴(yán)冬的人，特別期盼著春天的到來(lái)，作為國(guó)航我一直進(jìn)入了一個(gè)新的思考，就是它在實(shí)現(xiàn)了跨越式發(fā)展后，應(yīng)該用一種什么理念來(lái)繼續(xù)發(fā)展國(guó)航，我用這么幾個(gè)字叫穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)、可持續(xù)發(fā)展，謝謝。

　　周紀(jì)昌：中國(guó)的國(guó)有企業(yè)剛剛走出來(lái)，我們海事仲要保持清醒的頭腦，任重道遠(yuǎn)，謝謝。

　　任建新：我們就繼續(xù)走好，實(shí)施好我們國(guó)際化的戰(zhàn)略，謝謝大家。

　　樊綱：我希望中國(guó)的企業(yè)、小企業(yè)都能夠在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的大發(fā)展進(jìn)程當(dāng)中，還會(huì)有相當(dāng)長(zhǎng)的發(fā)展當(dāng)中，都能夠繼續(xù)做大做強(qiáng)，真正成為世界的大企業(yè)，真正在世界企業(yè)當(dāng)中，我們中國(guó)企業(yè)的品牌越來(lái)越新亮。

　　宋立新：謝謝臺(tái)上的嘉賓，大家也看到了，我們臺(tái)上嘉賓所代表我們這只國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人的隊(duì)伍，他們的專(zhuān)業(yè)化、職業(yè)化的水平，將決定了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的資本化、國(guó)際化、專(zhuān)業(yè)化、市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程。所以我們大家都把希望寄托在這只隊(duì)伍上，但是有的時(shí)候，我們希望他們像我們心中想象的那樣完美。但是他們也會(huì)犯錯(cuò)誤，他們所犯的錯(cuò)誤，無(wú)關(guān)他們企業(yè)的規(guī)模，他們可能會(huì)犯跟我們?cè)谧�的CEO，這么多的CEO所犯的錯(cuò)誤是一樣的，但是他們也會(huì)創(chuàng)造成績(jī)。但是當(dāng)他們創(chuàng)造出這樣成績(jī)的時(shí)候，正因?yàn)樗麄兪菄?guó)企，他們的能力，他們的精神，他們的業(yè)績(jī)，可能會(huì)低估被懷疑，這就是分別心，這也就是我們每年搞年會(huì)，我們力求化解的分別心。

　　我知道這種分別心對(duì)這個(gè)群體持續(xù)創(chuàng)新的激情，這種破壞是可想而知的。所以我希望責(zé)任心越大，舞臺(tái)越大，這句話所闡釋的是責(zé)任、舞臺(tái)、收益、能力，這三者的這種正比關(guān)系。責(zé)任、收益和他們的責(zé)任，剛才我所談到的責(zé)任能力和收益，這三者的正比關(guān)系。而我們一個(gè)國(guó)家能不能夠不斷的以政策變革激勵(lì)和約束，去闡述這樣一個(gè)關(guān)系，就是我們國(guó)家優(yōu)勢(shì)競(jìng)爭(zhēng)力的體現(xiàn)。

　　所以我請(qǐng)各位伸出雙手，請(qǐng)你們給予這個(gè)團(tuán)隊(duì)以鼓勵(lì)，因?yàn)閷?duì)于這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，精神的激勵(lì)是最重要，希望大家也能把這個(gè)掌聲送給你們自己，送給中國(guó)經(jīng)濟(jì)美好的明年，謝謝各位。

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