具體來講，在中國我們在2009年的時候，之前剛才所講到的100萬美元的投資2004年的時候也有一部分是用于中國的，主要是在云南地區進行生物多樣性的保護。通過這種方式，我們仍然是進一步地鼓勵農戶更多地保護林地，而不是把林地進行砍伐用于他們的，比如說燒柴火進行能源的需求，TNC在這方面也做了很多的工作。

　　大家看左邊的圖是在麗江拍的，我們是為了保護當地脆弱的生物的多樣性，仍然是嘉吉和TNC投資所運行的項目。嘉吉目前在做一些什么？我們有一系列的企業社會責任項目，其中我們剛剛開始的一個，也許幾個月之前可能在河南地區有很嚴重的干旱問題。嘉吉與扶貧辦有一個幫助農民改善落后的灌溉情況的計劃，我們與政府機構有很好的合作，他們也是有一定的基金愿意和我們合作。

　　這個項目正在進行當中，我們目前正在探討如何可以更加節水地進行灌溉。大家都知道，水使用最大的地區就是農業，同時，農業也可以導致非常嚴重的水的浪費，這些區域都是我們將要進行改進的地方。

　　為此下面的項目我感覺到非常驕傲，在嘉吉我們也嘉吉的關愛委員會，大家可以看到我們活動的照片。在關愛委員會我們有不同的小組，我們的這些員工他們會成立各自的小組，比如說種樹或者是環保。我們目前一共有25個行動計劃，他們涉及的項目是涵蓋了各個方面的。我覺得這種活動是非常鼓勵人心的，這樣就表明了我們的員工尤其是年輕的員工，指的不僅僅是管理人員，而是年輕的員工都有自己的社會責任感采取相應的行動。

　　我對這個項目是感覺到非常高傲的，希望在將來我們的這些關愛委員會的不同活動小組和大自然保護協會會有一定的互動。

　　主持人田溯寧：現在請馮侖先生對這個話題做一個討論。

　　馮侖：今天的話題很有意思，我有幾點感想。

　　第一，中國在經過了改革開放以來，我覺得各方面的進步，除了經濟上之外有一個重要的進步就是我們開始按照自然環境的要求，同時審視社會發展的戰略。在這樣的過程當中，企業家扮演了一個挺有意思的角色，在阿拉善生態協會出現之前，我們的社會有一些先知先覺的人比如說寥曉意(音譯)、地球村這些是文化人士、道德楷模，起了起頭的作用，他們只是停留在知識分子所應該起的啟蒙的作用，但是整個社會還沒有開始行動。

　　阿拉善開始了一個由企業的領導人參與自然環境的保護的活動。這個活動之所以有價值和有生命力在于企業領導是最能力有效地分配資源，和采取一個執行的方式來推動目標任務的達成。而這個方面也促成了我們跟大自然保護協會TNC有很好的合作，這當中最重要的成本是今天我們把公共利益、企業利益、環境責任如何很好地結合起來。這是非常重要的，我相信在未來中國的企業界在這方面的推動作用會越來越明顯。只有這樣把公共利益、企業利益、環境責任結合起來，中國的環保和生態問題才能夠最好地解決。這是一個感想。

　　第二，這里面又面臨了很困惑的事情，帳算得清和算不清的帳。昨天寥曉意拿得手絹，站在她的角度是非常環保。但是我認為這個手絹是洗還是不洗，如果是洗的話，水的成本比手絹高。但是不洗的話給醫院、給健康帶來的問題也不小。所以，扔掉的話浪費的成本比紙又多不少。

　　所以，我們算帳算不過來。面臨這樣的問題，剛才的Bill Ginn和嘉吉講得非常好了，我們把算不清的帳在盡可能的努力下算清楚，讓我們既符合道德批判社會公共利益，又讓人相對舒服。如果每個人改用手絹不能當別人有困難的時候，比如說別人今天感冒的時候，不能把我們的手絹給他用。使我們的關愛又受到了限制，所以算不清的帳。我在路上想我看了很多書，所有書的智慧是不一樣的。人類在計算100年以來人類的健康得到了大大的改善，我們平均期望的壽命不斷地在提高。我們地球上的戰爭是比前50年要少很多，就是我們如何如何地好，技術帶來了如何如何的改變，人類的幸福增加了如何如何多。

　　另外一種算帳方法是科技如何如何毀滅了我們，表面上看到成功的科技是吞噬著我們。有人說我們在天堂附近，有人說我們在地獄門口。所以，這個帳算不清楚，我開了很多的研討會，把這種算不清楚的帳在自己的公司行為當中算清楚。

　　第三，剛才的嘉吉講到了非常重要的公司的實踐就是能夠把一個戰略內化為公司行為的一個原則。中國的企業有很多這樣做，包括萬通我們每年給員工帶薪的時間。另外，我們把公司每年利潤的比例，上市公司0.5%，非上市公司1%的利潤捐獻給萬通的基金，這些我們是向跨國公司學習的。這學習的榜樣當中包括TNC包括嘉吉，對中國企業的影響也非常深遠和重要。

　　昨天講到貞操的問題，有一個沒有講，我講完。貞操的事過去和今天有最大的不同在環保上。在封建社會上貞操第一是干了壞事是不能拿橡皮擦掉的。但是，今天在環保的過程當中，你犯了錯誤，貞操是找不回來的。是擦掉你的碳痕跡，所以大家不要怕去做，今天要積極改正，在綠色的貞操上是可以被改變的。

　　第二，我們有很大的不同，貞操是能交易的，在封建社會貞操是不能交易的。今天我們有了市場的體系，我們最大的好處是你在這里不貞操，可以買到別處的貞操，這是碳交易。

　　所以我覺得現在的市場體系、市場制度、交易制度使我們今天在追求綠色的方法上創造了很多新的方法，有很多創新的方式可以使我們不斷地在改善我們自身的錯誤的同時，追求我們未來更好地道德境界和社會的貞操。

　　謝謝。

　　主持人田溯寧：不知道剛才的翻譯能不能把這個問題完全地翻譯好。我們有5分鐘的提問時間。

　　提問：剛剛的馮總提到企業環保責任的問題，因為昨天論壇上面有很多的嘉賓是講可能對企業來講是從外部，包括法律的規范，還有一些補償機制的引導來讓企業能夠更好地在環境保護方面盡他自己的責任。

　　我想問問馮總，是不是沒有這些外部因素的話，從企業的本質來說他就是追逐利益是一個必然的矛盾，還是說沒有意識到環保是跟他的短、中、長期利益都是相關的。如果不是意識問題的話，他在利用一些資源利用有效地杠桿來實施他的環保責任的時候，有哪些可以利用的資源？現在是不是還比較缺乏。比如說剛才講的碳交易。

　　馮侖：你的問題就一句話為貞操付出的成本有沒有收益？

　　我告訴你它一定會有三個方面的收益。第一，剛才講到來自客戶方面的收益。我就講一下房地產，在最近三年美國的房地產綠色建筑，從10%提高到將近30%。而它在綠色建筑和非綠色建筑在租金回報和銷售的價格上都好于或者是比較明顯地好于非綠色建筑。這就是說在客戶方面你是可以得到你的回報的，這樣的話來抵銷一部分你的成本。

　　所以，我們公司去年年末全面地推行綠色戰略，我們開玩笑說所有的都要戴綠帽子。我們推出任何一個綠色地產項目的同時，都要加入綠色的要求。因為會帶來第一個客戶方面的回報，第二個方面我們帶來社會道德方面的回報。當一個企業得到了社會道德方面的肯定，你跟社會的關系會變得很融洽。而這種社會制度的相容性會讓你的企業獲得很大的發展空間。

　　有一些企業不了解，在中國越往北貞操越重要，錢越不重要。越往南錢越重要貞操越不重要。所以，你怎么平衡你的貞操和你的成本，也就是說如果你很好地按照社會道德、制度、期許去做事情，你得到大家的理解會有很多的支持。我得到信息一個企業出了問題，有一個領導問我這個企業做過什么對社會社會哪方面的好事情，這樣的話我們可以幫助他。如果他們沒有做過光是賺錢、光是行賄沒有辦法。

　　所以，第二個方面，社會制度的相容性我們得到了發展的空間。

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