姜鵬明：

　　吸引我的是“民營、環�！薄Ｎ覀兒懿恍�，應該說我們現在趕上了中國數千年歷史上污染最嚴重的一個時期，到目前為止污染加具的程度有所減緩，也許我們將來的子孫后代不會趕到這個時代了。這是我們目前的一個時代。

　　我不想過多的說我們的企業，假設說我還需要在這個會上多過的介紹我們的企業，今天我得到的十大名牌就說明我們的根本就沒有影響力。我們為什么現在污染那么嚴重？我覺得還是我們的文明出現問題，我們的祖先是在一種自發的生態文明走出來的，我們需要在自然界中打獵取得果實直接消費，來維持生存。那時候對老天爺是非常敬畏的。到的工業時代人類就開始狂妄了，我們正因為技術的發展，不再需要男人的肌肉去打獵，也不需要女人的小手僅僅去織布，而是發展出了機器，可以人定勝天，這時候產生的工業文明就開始造成了我們今天發展的后果。這些東西不足以教育我們人，只是由于我們突然認識到自然資源有限的時候，原來是無限的，這個時候才有可能產生我們允許運營出我們自覺的過程，這樣的話才能在工業經濟走向循環經濟。

　　作為環境企業的話，我上次說過賺錢的問題，環境企業畢竟我們賺錢是對高尚的一種回報，我們的目的不是賺錢，我們的目的是為了滿足社會的某種需求，賺錢是我們企業發展的一種條件，沒有這種回報我們將無以為濟。

　　現在國家公布的污染最嚴重的一些企業，包括區域限制性的都是我們一些巨大的企業，國華、國電、華能等等這些大的宏觀企業，也很不幸的包括我們一些著名的企業，海螺、水泥、蒙牛這些子公司，水污染的這些問題，因為報紙就在現場，我忽然想起來了。

　　這里有什么問題？我也想到我自己了，我們這個企業經營的目的是叫未環保，我們是自環保，未環保和自環保未必一樣，一個醫生給別人會看病，自己不注重鍛煉身體，非常不健康這也是完全可能的�，F在未環保對我們這樣的企業更突出，所有的企業都有這樣共同的責任。我們不管做什么行業，哪怕你做計算機行業、IT行業，還有一些電子、電磁污染的問題。從未環保來講我們得天獨厚一些，從奧運會來講，從

四號線，五號線的建設。建設奧運的電廠也是一個巨大的挑戰。

　　自環保也是非常突出的，不僅僅我們自己的工廠把所有的環境方面能夠使用的手段都建設了，我們的污水要進行處理，可以自清潔，我們用太陽能。我們現在在全國要建環境醫院，這就叫做及所育而育人，及所不欲而勿失于人。

　　全國城市化的進行非�？�，前幾天參加的市群，興高采烈的談城市區，我就問他們，建城市區的目的是什么？發展GDP，最終的目的是什么？離開環境等等這樣的情況會怎樣？我們這個環境醫院的概念是跟人民醫院有類似的，我們這么多城鎮不可能有醫院，作為區域性的環境治理問題，剛才講到各個行業聯系的問題，實際上來講現在是綜合性的污染問題，過去我們環保政策上有一個很幼稚的政策。我們自己的企業都有污染，你會治理嗎？現在政策改變了，誰收益誰補償？誰污染你是要交罰款的。任何一個企業的污染有可能都是多方面的，一個區域的污染也可能是多方面的，都不是一個企業或者一項技術能夠解決的，建立一個環境醫院以后，比如有些省市的領導跟我說，你們綠創集團做的很不錯，這個行業也是一個龍頭企業，能不能到我們這來建立一個分公司。往往有的時候從商業角度或者區域環境來講，要求每一個名醫到那去工作都不太可能，但是你到一個醫院就可以了，名醫可以不做審可以走審。這個項目建設部已經馬上立為十一五重要的叫做“集成

能源重要的項目”，第一建設成功之后我們要在全國推廣。從經濟規模上，它最主要的功能不但要為節能、環保服務，自身也是結合了目前我們能夠搜集到的所有最先進的環保技術。這不僅僅要解決技術上的問題，不要過多的強調技術問題，我們現在造成大規模的污染也是因為現在科技的發達。如果所有的人都認為兩廂的車不是轎車，小排量的車是沒有身份的，那我們節能環保小型車根本就賣不出去。如果我們這個理想實現了的話，將來可以對環保節能方面做出一些貢獻。謝謝！

　　王小偉：

　　下面我們請最后一個嘉賓任總談談。

　　任慶春：

　　非常感謝給我這次機會跟大家一塊交流、探討。我們公司是一個以清華大學為背景的高科技企業，我們公司創辦十年來我們這個團隊在科技創新這方面研制出數十個專業的技術，現在這些技術到市場之后都受到社會各界的歡迎，受到企業的認可。我們現在在科技創新這方面，由于大專院校聯合的比較密切，這是我們的一個特色，不僅清華這邊，還有上海的東方大學，來進行新的課程的研究，研究一些工業用的純水、超純水跟廢水的處理。目前我們有三項技術達到了世界領先水平，科技創新跟一個國家的發展，起到的作用那是大家公認的，中國改革開放30年，GDP增長與科技創新是密切相關的，科技創新對國家GDP是非常高的。一個國家是這樣，一個企業也是這樣。我們通過這幾年的科技創新，艱苦創業，我們從無到有，走到現在，也得益于科技創新，我們現在像納米隔壁技術等等，得力于世界領先水平。

　　我們是一個以科技創新型企業，我也是一個比較偏重技術的人，我對市場把握的不太好，雖然這些年一直做，但做的仍然不是太好，但我們的技術裝備是非常強的，我們現在通過這幾年參與招標，大部分的項目是不招標的，是企業找到我們門上做的。我們招標的項目也有80%，我們在山東招標是北京一個比較大的招標公司去公開招標，結果投標的企業就我們一家，因為限制的指標比較死，就我們自己可以做大。

　　環保創新對我們是一個最大的受益者，今天雖然說不大，我們到目前為止沒有銷售人員，都是靠口碑相傳，通過了解找到我們，所以不大，不大一個億的產值，今天我們談創新，我想說的有很多，我過去不參加這種場合，包括媒體、展示會，包括很多的電視臺、媒體邀請我都被我拒絕了，包括今天。我過去是不善于做這方面的工作，我剛才聽到姜總說的話非常的贊成，是為了民營企業發展創新。

　　我很榮幸跟各位專家進行交流。提到環保是一個非常沉重的話題，世界聯合國有一個環境大會，他曾經這樣說過一句話，過去是為石油為干，現在水跟石油一樣。大家知道油可以有很多替代品，包括電氣化等等，但是水不可能替代。實際上可以用的淡水只占2.6%，中國基本上是一個嚴重缺水的國家，中國的華北人的蘊含量457噸，這是今年剛剛發布的一個結果，457立方。實際上缺水的國家是以色列，它接近500，華北，尤其是河北省，對地下水的開采已經超過了600億，補水都很困難。中國是世界上13個缺水的國家之一，非常缺水，我們國家在這個水的運用這方面，又是一個最貧窮的部分。我們現在在鋼鐵的行業，水的運用率是世界平均水平的1/4，包括造紙行業，實際上這種差別是非常大的，王部長曾經說過這樣的話，中國那么缺水還是那么浪費，是什么問題？是一個觀念的問題，現在那么缺水，一個是觀念的問題，一個是技術新的問題。很多企業采用的技術是什么樣的技術？我到很多企業跟他們去講課、交流，我都站起來跟他們講。

　　舉一個淡水的比重，工業水，他們采用的是工業的培訓，在中國來講90%以上的企業都不應該采用國外的技術。根據去年11月國家發改委公布的數據，可以給中國帶來減少一千萬為酸堿的污染，我對這個很不滿意。現在技術不斷地進步，酸堿會給中國帶來一百個億的利潤。還能帶來20多萬個人就業。

　　選擇合理的技術，國外的技術，一年對中國采用廢水的量是多少？25億噸，占量的5.5%。但我們中國很多的企業還是采用他們的技術。中國很少企業來考慮這個問題。

　　由于時間關系跟大家交流到這兒，謝謝！

　　王小偉：

　　我沒有提議大家就給予了熱烈了掌聲。重點談了我們國家對水的一些誤區。剛才我們的四位嘉賓都是圍繞著我們的創新、環保、和諧這些主體結合自己企業的一些體會和認識談了一些經驗，包括一些重要的認識。

　　接下來我們把時間給大家，請各位企業家提出一些問題。

　　提問者：

　　我是河南桑河市的。建一個環保醫院，需要各方面的醫生？

　　王小偉：

　　環保醫院什么概念？怎樣建的，什么企業可以參加？

　　姜鵬明：

　　因為正在建設，一期建完了，這個概念很清楚，這個環境醫院對區域環境保護提供全方位的保護，從環境評價開始，咨詢、招標到設計，到環保產品的制造，到最后的實驗、研發，因為進了很多研發平臺，各種實驗室。一個是噪音、廢氣、固體廢物的處理、水污染，這四大污染大體上都有一個總體的解決方案，還包括將來的杰出經濟的問題，循環、節能這是一個概念。提供全方位的一個服務和解決方案。不是說在環保醫院里面人就能把什么都解決，他設有這些功能，你總是知道有病到醫院找，大街上誰是醫生？他也是一樣，可以組織全國各方面的專家幫著解決，也可以生產一些環保節能的設備。

　　1.最大的特點本身也使用節能環保的措施，我們一期的中關村建的大概是15萬平米，15萬平米的建筑，它的所有工業污水、生活污水都要處理。關鍵是可視，用風能諸如此類的一些先進技術，現在循環經濟的理念進行的，再循環、再利用、資源化，把這些技術進行綜合。

　　2.新的技術安排，不是我們綠創一個企業在里面，只不過我這個足球俱樂部一個著名的球星帶領踢球，可能會容納幾百個企業在里面。地稅的50%返回給公司，剛剛創業，技術好，但是房費交不起，免，包括863，國家支撐的計劃項目都會給到這里來，你就可以獲得很多政策方面的支持。這是從制度安排上的變化。

　　3.解決人的幸福觀的問題，我們不但生產這個東西，我們每天都要看到，我們所有辦公樓里面，很多南方人不愿意到北京來就是要么熱要么冷，我們環節人工氣侯，我們營造舒適的環境，包括溫度、濕度完全要控制起來。這樣未來的人均環境，未來生產的環境，然后組織參觀，有很多旅游，現在有紅色旅游。我們這個叫做綠色旅游，工業旅游你可以搞綠色旅游，你可以看啤酒怎么生產。你到這里可以看到噪音是怎么控制的，廢氣是怎樣控制的。包括垃圾、味道的處理。整個的經濟規模要在一百個億以上，必須自己在經濟上也能夠循環，能夠賺錢才能有充分的力量建設，各地政府都非常歡迎這種模式，跟市長跟發改委談這個問題，他們說解決了很多問題，各地搞工業都在開發區里面，既然在開發區里面搞，我在里面搞一個環境醫院，從這上面就非常好了。第二個來講的話，能夠解決一個輻射的問題，一個解決政府在這里邊好控制的問題。任何一個城市引進一項制度都解決不了環境治理的問題，我們要給他打魚的本領，不能給他一條魚。

　　王小偉：

　　現在我們看還有一個女士要問問題：

　　提問者：

　　我是來自河南，我們所在的園區就是在國家發布的那個限制的工藝園區，企業受污染比較嚴重，我們企業希望技術環保的，然后就是低成本的。我來到的這一次的會場以后，我很榮幸地聽到任慶春先生對污染的說說，對林排放請您再講一下？

　　任慶春：

　　這個技術是不斷創新而來的，各位專家都知道，是一個污染比較嚴重的工藝，我們在這個技術上不斷創新，讓他現在變成一個節能、環保、節水的那么一項技術，比傳統的工藝、投資、基本水平。成本是能賺60%左右。跟國外的技術，在我們國內我們做了很多企業的調研，我們比它的投資成本會降低40%，預計在40%，這是一個非常好的技術。我們現在一直在呼吁很多的企業要多看看他的投資成本怎樣，不要不好看，很多企業圖好看，這是國外的東西，我們采用國外的，這個技術每年給中國帶來的量是25億噸，每年給中國帶來的損失投資成本、運營成本增加200多個億。我最近寫了篇文章。如果詳細地了解我們可以在會下交流，時間關系謝謝。

　　王小偉：

　　由于時間關系我們的板塊進入下一個板塊。下面請專家黃振中先生對我們的話題進行總結點評！

　　黃振中：

　　各位朋友好！今天這幾個板塊非常的生動，我是長期搞環保宣傳研究的，當了八年主編，原來一直在

人民日報。各位在報紙上經常見到你們的名字、企業、產品，我今天講兩個部分：

　　第一個部分，他們四位的發言對我的五個感動，也是對大家的感動。

　　1.他們的發言很生動，很具體，很深刻，很鮮明。這一點他們都聽見了，有很高深的環境理論和環保法律意識。所以他們很鮮明。

　　2.他們帶來了很多新的信息，培養新的喜訊，剛才講的環保醫院，造成了很多的毛病。環境是跟自然制訂的，現在我們自然生病了，我們的水生病了，我們的空氣生病了，我們的土地生病了，這是牽涉到自我安全的問題。剛才講到歷史，天人合一，現在不是這樣的時期了，是人和自然嚴重對立的時代，過去我們在那個年代是戰爭的年代，現在是我們要把我們好的自然邀請回來。

　　3.這些企業取得了很大的成果，剛才南京神克隆企業他們實現了雙贏，他們渡過了一個艱難階段，賠錢的，產品沒人要的，沒有資金等等，經過這些艱難階段，他們現在實現雙贏了，能夠為社會做貢獻了。他們現在有一定的經濟實力，可以為我們的環保做更多的事情。

　　4.他們的責任心。剛才我聽到綠創的姜總，他馬上要到阿拉塞，現在成為了一個沙漠城市。

　　5.我看到了我們的企業家，看到你的團隊，包括在座的底下，看到整體、前景。

　　四位專家更高興的是香港來的同志，我感謝香港的同志，他們給了我一個獎，叫做地球獎，香港的朋友們特別重視環保，比我們大陸重視多了。他們尤其以各種身份參加各界活動，這一點我看到了，深受感動，你也是為我們樹立了一個榜樣，我們要為你學習。

　　第二部分，將五點啟迪。

　　1.他們的憂患意識很強。他們被自然界的現狀已經感到一種危機感，現在我們提出環境安全的問題，我們光說我們的基礎，現在我們的土地污染了，空氣污染了，誰來保衛它？我們在座的企業家保衛了，我們國土的觀念要發展變化，不是說上崗放哨。我寫過一本書叫《守望地球》，用我們的心來守望。我們的孩子都知道，在世界尋島會上，他的發言說，當元首的你們給我們留下一塊土地讓我們生存下去。60年代在美國春天聽不見鳥叫，鳥都死光了，我們有些天鵝也毒死了。他們的危機意識給我們敲響了警鐘。

　　2.什么叫做科學發展觀？什么叫做持續經濟？什么叫做雙贏？什么叫做持續生產？比我們領導同志生動講的那些報道生動多了。今天在座的都是用自己的實例講問題。

　　3.他們四位今天的嘉賓用他們的實際行動回答了一席問題，怎樣依法辦事的問題，我們如果拿出這些武器來就可以依法辦事了。

　　4.企業怎樣做大做強。剛才我聽到綠創企業講的很好的東西，世界環保企業有什么趨勢？走向靈活化的問題，不是單打獨斗的問題，環境的病不是一個病，是總系統的病，就像人得病似的。我覺得他們在這方面做的很好。就是把自己的企業做大做強的問題。

　　5.搞環保產業，南京的代表講的好，必須有一個奉獻的精神，不能光賺錢。今天的污染造成的原因就是圍繞自己，實際上也是害了自己，很多人在北京買房子，把自己的地方污染了又跑來北京，跑不了的，都是在地球上。青藏高原上山上都沒有多少雪了，我們很缺水了。土地上長期是有農貿，有很多殘毒，所以我們現在為什么吃一些無公害食品，就是因為土地不健全。

　　這些企業家們團結起來，壯大起來，發展起來，用我們的力量來治理我們的地球，守望我們的地球。

　　王小偉：

　　十分感謝黃教授的精彩點評。會議要結束了很遺憾，我們的遺憾留下的更多，我們臺上的嘉賓剛剛開了個頭，好多的理論建設都沒有展開，臺下的嘉賓也有好多人需要提問，但是會議需要結束。會議交流后就是緣分，通過會議我們大家都相識了，以后我們各位有什么問題也可以直接找我們的嘉賓比較，也有機會進行演講，我想說本人是中國企業報的負責人，本身也是一個媒體，也是跟各位交流的一個場所，以后各位在創新、環保、和諧方面有一些成果和理論的建樹，本報愿意給予發表，而且還可以告訴大家。由于時間關系會議到此結束，但是我們的結識剛剛開始。

　　讓我們共同的重視創新！堅持創新！實施創新！用我們創新的成果使我們的天更藍、水更清、空氣更新鮮，環境更友好，社會更和諧，生活更幸福，到此為止，今天的板塊就結束了，謝謝大家！

　　主持人：

　　我們的會議雖然結束了，我們的結識才剛剛開始。今天的論壇到這里就結束了，我們明年同一時間再會！

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