司馬加：

　　非常重要的是可以強(qiáng)調(diào)重要的條件，使跨境投資取得成功。中國在印尼的投資，現(xiàn)在邀請(qǐng)印尼的同事尤素夫.瓦南迪，他是印尼戰(zhàn)略與國際問題研究中心理事會(huì)成員。

　　尤素夫.瓦南迪不僅是印度尼西亞問題的專家，也是亞洲廣受尊重的思想家，非常有必要從你那兒了解一下你的觀點(diǎn)，這個(gè)地區(qū)對(duì)中國的投資有什么期望？這個(gè)地區(qū)如何看待中國的投資？有什么樣的關(guān)切？關(guān)于投資的希望以及關(guān)切如何處理？

　　尤素夫.瓦南迪：

　　感謝邀請(qǐng)我今天參加會(huì)議。我想談兩點(diǎn)背景。

　　首先強(qiáng)調(diào)一下東亞的區(qū)域機(jī)制和共同體的建設(shè)，這是非常重要的問題，或者大家已經(jīng)開始啟動(dòng)了，需要有不斷前進(jìn)的趨勢(shì)，這可以讓我們確保促進(jìn)本地區(qū)的增長(zhǎng)，同時(shí)參與這一過程，與此同時(shí)，我們有能力確保這樣的體制和機(jī)制，這一地區(qū)都應(yīng)該參與到競(jìng)爭(zhēng)中，重要的是保持這種態(tài)勢(shì)。

　　關(guān)于中國的政策以及我們?nèi)绾慰创�中國在這一地區(qū)投資的問題。5-7年前，東盟地區(qū)的人們非常關(guān)切中國在經(jīng)濟(jì)方面的崛起，可能會(huì)影響到印度尼西亞的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，他們可能競(jìng)爭(zhēng)不過中國的企業(yè)。現(xiàn)在這種擔(dān)心并沒有成為現(xiàn)實(shí)，其中一個(gè)原因是中國已經(jīng)了解到周邊有欠發(fā)達(dá)的鄰國，中國有責(zé)任讓這個(gè)地區(qū)在未來實(shí)現(xiàn)繁榮，這就是為什么中國的表態(tài)對(duì)東盟非常重要。

　　另一個(gè)方面也是和東盟有關(guān)的。中國在這一地區(qū)發(fā)揮著重要的參與作用，與本地區(qū)進(jìn)行的合作也非常重要，雙方共同攜手，創(chuàng)造未來。中國在這方面發(fā)揮了更為重要的作用，包括海外投資，過去幾年中國在世界很多地區(qū)進(jìn)行了投資，當(dāng)然主要是為了獲取能源和原料。實(shí)際上這種態(tài)勢(shì)已經(jīng)發(fā)生了改變，比如在印度尼西亞，專注于電力和基礎(chǔ)設(shè)施。中國投資我們的生產(chǎn)型行業(yè)，可能具有互補(bǔ)性的意義，可能會(huì)進(jìn)一步補(bǔ)充中國對(duì)我們的投資，形成互補(bǔ)。

　　中國有政治意愿，我們?cè)诜鍟?huì)上，不管是10+3，還是今年1月份在菲律賓舉行的東亞峰會(huì)，關(guān)于投資合作，吳大使發(fā)揮了非常重要的領(lǐng)導(dǎo)作用。我們面臨的問題就是落實(shí)領(lǐng)導(dǎo)人在峰會(huì)上達(dá)成的合作，實(shí)際上領(lǐng)導(dǎo)人談的就是如何落實(shí)，我們需要采取后續(xù)性的措施，想辦法落實(shí)達(dá)成的承諾。比如說基礎(chǔ)設(shè)施的投資基金和投資銀行，各方提出了相關(guān)項(xiàng)目的建議，可能我們會(huì)進(jìn)一步解釋未來如何做，具體的實(shí)施步驟非常重要，可以向領(lǐng)導(dǎo)人提出建議，領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)決定如何落實(shí)，這些都是很積極的。因此，如果可以提出建議，對(duì)投資論壇來說是非常重要的舉措。

　　第二，關(guān)于相關(guān)的機(jī)制建設(shè)，我們?nèi)绾味�義和構(gòu)建、開發(fā)本地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項(xiàng)目，需要請(qǐng)相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)人、官員在這方面努力，未來可以構(gòu)建這樣的項(xiàng)目。實(shí)際上現(xiàn)狀并不是讓人非常的滿意，他們同意建立了東盟投資基金，就如何落實(shí)已經(jīng)達(dá)成了共識(shí)，他們希望2020年實(shí)現(xiàn)，我希望提早實(shí)現(xiàn)，需要在政策層面做得更好。當(dāng)然，東盟需要進(jìn)一步做出努力，我們需要構(gòu)建一個(gè)開放的體制，對(duì)加入合作范圍的國家，希望未來他們能夠進(jìn)一步努力促進(jìn)一體化，包括達(dá)成的合作。

　　當(dāng)然，文化非常重要，特別是投資之后起著非常重要的作用，人際關(guān)系非常重要，可以使所有的投資成功或者失敗。中國也面臨著同樣的問題，需要學(xué)習(xí)很多海外的文化，這是因?yàn)榇饲叭藗儗?duì)這方面關(guān)注的不是很多，未來需要更加關(guān)注文化方面的內(nèi)容。

　　司馬加：

　　金在哲會(huì)更進(jìn)一步擴(kuò)展一下這個(gè)問題。您是國際貿(mào)易協(xié)會(huì)的前會(huì)長(zhǎng)，長(zhǎng)期從事國際貿(mào)易和國際經(jīng)濟(jì)方面的工作。尤素夫.瓦南迪談到了落實(shí)的動(dòng)作非常緩慢。東北亞，中、日、韓目前的落實(shí)還是比較快的，過去十年間，這三個(gè)重要的東北亞的國家進(jìn)行了很密切的合作，對(duì)世界GDP的貢獻(xiàn)率達(dá)到了20%，中韓雙方的經(jīng)濟(jì)合作，甚至比韓美之間的經(jīng)貿(mào)聯(lián)系更強(qiáng)，非常重要的是讓您談?wù)勅绾慰创�這方面的合作，如何看待雙向的跨境投資有什么新區(qū)可以進(jìn)一步加速目前的東北亞區(qū)域整合？

　　金在哲：

　　非常感謝主席。

　　東北亞已經(jīng)是全球制造業(yè)、物流業(yè)中心，跨國投資可以促進(jìn)本地區(qū)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展，改善基礎(chǔ)設(shè)施和人才不足的狀況，促進(jìn)金融先進(jìn)化和區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化，從而為促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的良性循環(huán)和持續(xù)增長(zhǎng)做出貢獻(xiàn)，特別是韓國、中國、日本三國在人均收入、貿(mào)易額、物流和外匯儲(chǔ)備，在全球的比重不斷地上升，區(qū)域內(nèi)交易的比重不斷增加。從量的方面來看，三國應(yīng)該發(fā)揮負(fù)責(zé)任的投資者的作用。現(xiàn)在美國進(jìn)口貿(mào)易自由化政策和利率穩(wěn)定政策，以及韓、中、日三國的外匯儲(chǔ)備，在美的投資和儲(chǔ)蓄，已經(jīng)成為保持世界經(jīng)濟(jì)平衡的決定性的因素。在保持全球經(jīng)濟(jì)平衡和維持增長(zhǎng)方面，占有決定性比重的是東北亞，但是東北亞區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化僅處在起步階段，韓、美已經(jīng)就自由貿(mào)易化達(dá)成了協(xié)議，但是早于韓美就開始談判的韓日FTA現(xiàn)在已經(jīng)中斷了。韓中自由貿(mào)易協(xié)定處在研究階段，在開放、法律法規(guī)、文化資助條件等方面，現(xiàn)在還沒有辦法做到以金融和投資為中心。在中、日、韓三國成為事實(shí)上的經(jīng)濟(jì)圈的情況下，通過建立自由貿(mào)易協(xié)定，三國的生產(chǎn)、物流、服務(wù)可通過體系性的國際分工整合，從現(xiàn)在開始，可以提高金融和投資部門的實(shí)力，包括完善信息、人力制度等，向區(qū)域一體化的方向努力。政府和民間企業(yè)都應(yīng)該做出努力。

　　中國處在十分獨(dú)特的地位。中國在收入和制度方面比較落后，但是中國既是引進(jìn)外國投資比較多的國家，也是進(jìn)行對(duì)外投資比較多的國家，而且中國已經(jīng)成為全球主要企業(yè)并購市場(chǎng)的參與國，今后中國將自愿遵守《華盛頓共識(shí)》，還是將試圖創(chuàng)造出“北京共識(shí)”，這是人們普遍關(guān)心的問題。

　　生產(chǎn)、物流和金融方面，我們要努力實(shí)現(xiàn)東亞區(qū)域經(jīng)濟(jì)一體化，最終還需要韓、中、日三國人民對(duì)于人和社會(huì)擁有共同的價(jià)值觀。只有三國政府在歷史和未來價(jià)值方面擁有共同的觀點(diǎn)，才能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)一體化的進(jìn)程取得成果。單純的依靠經(jīng)濟(jì)交流，特別是貿(mào)易和投資的不斷增加，很難實(shí)現(xiàn)一體化。現(xiàn)在只有價(jià)值共有和經(jīng)濟(jì)一體化并行完成、發(fā)展，才有可能建立韓、中、日共同主導(dǎo)的跨國經(jīng)濟(jì)體。

　　跨國投資中不可或缺的領(lǐng)域就是這個(gè)地區(qū)的生命條件和環(huán)境安全條件。中、日、韓三國跟北美、歐盟等其它發(fā)達(dá)國家相比，人口密度要高出很多，農(nóng)產(chǎn)品和能源的自給率明顯很低，這是三國的特征。日、韓兩國的小麥和大豆的進(jìn)口依存度高達(dá)90%-99%。中國也從小麥和大豆的出口國轉(zhuǎn)變?yōu)榱诉M(jìn)口國。在短短五年的時(shí)間，中國對(duì)上述產(chǎn)品的進(jìn)口依存度超過了20%，石油和天然氣也面臨同樣的情況。要想使投資有利于推動(dòng)區(qū)域一體化，要想為世界經(jīng)濟(jì)平衡和持續(xù)發(fā)展負(fù)起責(zé)任，就必須要考慮到本地區(qū)人民的生命安全，在糧食資源和能源方面進(jìn)行共同的投資合作。三國在這一領(lǐng)域的投資發(fā)生惡性競(jìng)爭(zhēng)或者糾紛，就會(huì)不可避免地演化成為本地區(qū)的安全之爭(zhēng)，必將給本地區(qū)的經(jīng)濟(jì)交流和發(fā)展帶來消極的影響。

　　經(jīng)濟(jì)一體化中的市場(chǎng)壓力以及地緣安全方面的矛盾和糾紛，將是我們擁有共同價(jià)值觀和規(guī)劃未來的努力更加困難。氣候的變化帶來環(huán)境災(zāi)難的增加，能源價(jià)格的上漲刺激了生物能源的使用。現(xiàn)在出現(xiàn)了全球糧價(jià)上升的新現(xiàn)象，全球變暖和海面上升，可能給人類的未來帶來嚴(yán)重的災(zāi)難。這一點(diǎn)讓人想起來就感到毛骨悚然。一方面，城市化急劇發(fā)展，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不斷增加，福祉水平不斷提高，因此，人們的用水量不斷增加。另一方面，周圍水源的地下水和內(nèi)陸湖水正在迅速地干涸。圍繞水資源的爭(zhēng)奪不斷地加劇，這將威脅本地區(qū)居民的生存，特別是東北亞地區(qū)人口密度比較高，制造業(yè)很發(fā)達(dá)，是世界上二氧化碳排放量最大的地區(qū)，也擁有全球污染最嚴(yán)重的海域和城市。土質(zhì)、水質(zhì)和空氣的污染日益嚴(yán)重，這已經(jīng)影響到了食品生產(chǎn)的質(zhì)和量。食品質(zhì)量不斷下降，會(huì)給人們帶來致命的威脅。一些地區(qū)的海洋污染十分嚴(yán)重，如果使用該海域生產(chǎn)的產(chǎn)品，生命就會(huì)受到威脅。

　　除了經(jīng)濟(jì)利益之外，本地區(qū)必須建立共同體。為了未來的生命安全，應(yīng)該建立共同的制度和投資合作。政府的主導(dǎo)是最為重要的前提條件。民間的金融投資部門也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。在做各種貿(mào)易和交易的時(shí)候，都應(yīng)該更多的考慮到生命安全，并為此做出努力。在這里很重要的一點(diǎn)就是海洋問題，特別是本地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展嚴(yán)重的依賴貿(mào)易，大部分貿(mào)易產(chǎn)品都通過海上船舶運(yùn)輸，運(yùn)內(nèi)的貿(mào)易增加的越多，船舶的往來量就越多，海上沖突的危險(xiǎn)就會(huì)存在。如果三國合作，利用近海的水產(chǎn)資源，肉類產(chǎn)量將會(huì)大量增加。三國應(yīng)該設(shè)立共同的機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)海上安全、海洋環(huán)境和資源管理等海洋方面的合作，可以共同應(yīng)對(duì)各種海洋問題，這也是非常有必要的。

　　21世紀(jì)是海洋的世紀(jì)，今后人類對(duì)海洋的依存度將進(jìn)一步上升，海底資源，特別是地球上97.5%的水都是海水，未來的水資源有可能也會(huì)依賴海水，海水淡水化的技術(shù)發(fā)展很快，淡化海水所需要的成本與生產(chǎn)自來水的成本相差無幾，鼓勵(lì)三國內(nèi)跨國投資的同時(shí)，提高能源效率有關(guān)技術(shù)以及保護(hù)海洋環(huán)境等方面加強(qiáng)合作，尋求本地區(qū)的持久發(fā)展。

　　東北亞是全球人口最密集的地區(qū)，也是人類歷史上近代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最成功的地區(qū)，要使東亞成為全球最安全、和平的地區(qū)，這是我們的愿望，也是義務(wù)。

　　謝謝大家。