高成長企業與金融市場國際論壇實錄(3) | ||||||||
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http://whmsebhyy.com 2005年05月25日 18:57 新浪財經 | ||||||||
溫天納:基本上過去15年我替不少國外的企業投資了不少國內的項目,其實從90年代開始我又協助了不少企業在一些不同的地方以不同的形式直接或間接方式在香港或國際市場上市,近期聽到香港和內地客戶安排,我建議用一個新的概念,企業自由型的概念,按規定在香港成立或者收購這個企業作為國際營運跟融資的平臺,能否建立一個比較緊密的資本關系的平臺,在時機成熟的時候把這個企業選一個合適的時候跟地點把這企業去上市,再融資,希望借助這些東西協助企業進一步的發展。
我覺得21世紀對中國企業發展來講是充滿挑戰的,中國經過20多年的深化改革,人們生活大幅度改善,國際地位提升了不少,市場經濟模式越來越推向自由化跟市場化,十年前我操作第二個在香港上市的國營企業,十多年之后我要從事一些國內一些在香港上市的項目,我感覺到在意識形態方面跟許多方面都是改善了不少。以前國營企業長期虧損,官僚缺乏激勵的,現在感到政府不斷積極鼓勵市場競爭,以市場的方式去經營一些比較大型國營企業的運作,政府直接參與可以說減少了不少,同一時間看到中央企業在首季度營業額是增長的,第三月份創了歷史的新高,所以基本上看到國營企業在這十多年里面改造的過程當中,是進步了不少,國家允許市場力量推動市場有效運用。雖然國營企業還是負擔社會責任,但是我們最近看見一個統計的數字,國家基本上沒有進行大額的補貼,這方面的數字占國民生產總值0.2%,所以我們知道這個國營企業基本上在市場競爭的環境中運作,我碰見很多例子,如果經營不善,重組跟關閉基本上是他們的命運,所以這一點跟其他發展中國家有所不同,很多國營企業是虧錢的,但是這過程當中,我們越來越市場化,國家一些金融體系,相關利率調控的政策是以前缺乏彈性,我們常?吹揭恍┻^渡性投資的現象,特別針對一些基建的項目,所以不需要用宏觀經濟調控維持經濟穩定增長,這是一個經濟上的問題,不是國營企業特別的問題,我們覺得隨著中國改制上市之后。國有企業從79年開始有了很大變化,有的經過了民營化,有的引進了外部資金,國有股比例減少了不少,我們看見在一些資本密集的行業比如石油業,供電政府的參與大部分80%以上,但是一些勞動密集的行業,比如紡織造衣一些輕工業方面,國有股比例已經降低到15%以下,在十多萬家中外合資企業里面,大部分都是跟國有企業,或者跟他們有關聯的企業合作而成的,所以另外留意的事情,在香港在境內很多上市的中國企業前生大部分都是國營企業來的,所以這過程當中,引進投資股份制改造,跟有限責任公司的成立,我們發現中國企業定義越來越不清楚了。 普遍來說我們發現亞洲地區國家企業或者政府是占了國民生產總值20%以上,跟中國最接近是新加坡占30%,我們發現到現在國資委持有15萬家國有企業,基本上把196家重點企業作為企業發展新核心,所以我們發現中國雖然在培育企業競爭力的時候,基本上不是全面退出的,為了加強管理,我們看見原則上是希望保留控股的股權但是不是保持100%控股權,所以發信企業很多時候需要改造的過程,以上市融資,很多時候視為改造過程一站式改造方案,所以很多大型企業鼓勵他們自己公司,或者子公司去境外上市,國內大型企業最重要的工具,這方面在中國現在有三個國企的項目在進行中,我們知道政府其實是希望加快企業的審核、重組跟改組企業,使得更為市場化,所以跟他們談話當中知道,他們覺得政府官員未必是處理這方面工作最好的方式,所以他們覺得企業上市基本上就可以達到這個目的,把這些繁復的工作交給市場的專業人員處理。所以我們也留意到為了改組的過程加快速度,很多國企股份制改造以后馬上去上市,特別針對一些海外上市的情況,另外他們覺得這個情況可以把資產改組重組過程加快一些,經過一兩年改組以后,企業希望可以建立比較現代化的制度,把企業脫胎換骨跟國際市場并軌,并軌之后企業所有表現,跟未來的盈利都需要跟國際的標準做比較,比較肯定是帶來壓力,壓力可以轉化為動力,動力最主要就是壓把它轉變為公司發展的前景。 基本上企業上市的過程都是一樣,當這個企業找到一個價值,所以很多時候看見國內的公司去境外上市基本上一氣呵成的完成這方面的工作,有些時候有一些企業希望等一等,因為有時候企業的問題不是馬上可以發現的,這類似國內的A股市場,股份制改造之后三年才上市的,這三年基本上可以找尋一些國際性投資人,或者把企業注冊進去做得比較大型一些,這最近從事了五個項目,融資大概7千多萬美金,基本上希望注資之后把企業做大做強,其實境外不同投資人都跟我表達了這方面的意愿。 但是海外上市一氣呵成的方式,因為沒有等待,所以公司一些內部的問題,不是一下子可以解決的,時間或者可以解決這方面的事情,但是我們覺得也些時候等待不一定是最好的方法,比如十年前替一家公司進行重組,我發現到了現在他們還在重組,所以等未必可以解決問題,這是大家要理解這個情況。所以我們覺得股改之后或者上市以前要在新的機制上找到基礎,去提高盈利的基礎,把公司的業績,把公司的能量可以在最大化改善的情況當中,找到新的企業的價值,我覺得中國過去成績都是歸功于市場的開放,改革的政策善用境內境外的市場,可以讓很多企業拔地而起,也可以讓國內很多企業變成跨國企業。所以我相信在未來在這基礎上中國可以培養更多具有競爭力,更強更大的企業,這是我今天的講話謝謝各位! 主持人:下面主講嘉賓溫天絡先生是麥格理銀行大中華區的總經理。 溫天絡:今天非常榮幸跟大家在這再分享資本市場的經驗,很感謝科博會給我五個機會發言,我記得禮拜一時候感觸比較深,原因在于我出席科博會創意中國高峰論壇,在晚上大會主辦了頒獎電力邀請聯合國副秘書長跟人大副委員長做頒獎嘉賓,里面看到十大創業新銳和創業領袖,有面對面的機會去接觸,其實今天來講,我看到大部分的企業是一些在高增長期,其實我在這暫時看不到一些比較大型的企業,在這邊也是分享一下過去的經驗。 我在過去六年時間印象非常深刻,因為那時候我跟我團隊帶領另外一個大中華區投資銀行,那時候從零開始,在6年時間壟斷了香港創業板跟主板整體的業績,我們在6年時間保薦了40家企業,北京的、江蘇的、浙江的福建的、河南的、湖南的,很多民營企業家,跟他們接觸很深,深深體會到他們確實需要一些什么?我過去在斯坦福大學念書的時候,92、93年跟一個滿傳奇的人上了三課,是雅虎的創辦者之一,楊志遠,我在今年一月份跟他交換名片的時候,發現他的名稱職位已經改變了,不是董事長,不是總裁,他的名字變成區雅虎,這也是創業者經過管理高度成長之后退位讓賢的做法。 過去這段時間做過很多大型企業,做過一些小型企業,最大是為香港的石油,也為跨國的酒店集團做一些工作,也為北京市奧運會組織場館招商工作,在中國希望大家知道,是在民營企業,現在有三類型的企業有機會上市的,一種是民營企業一種是國企,第三種是經過管理層收購MBO的企業,這三種企業代表三種文化,我在這沒有時間太詳細的分析,只是說三種不同的文化來講,第一個民營企業他們看的事情比較直接跟簡單,我需要我為我企業生存的空間打拼。第二個我們做國企滿累的,去年記得我們在云南省去做,360度的關系,國資委,省長全部要打好關系,這過程里面也是比較深的體會,其次我覺得大家也不要把資本市場的東西搞得太復雜,前幾次演講的時候在討論一個話題,其實大家去思考一下一個中國因素的話題,究竟這個在市場上,過去來講記得去年中國證券報討論A+H,國內投資者看國內股票,跟國外投資者看國內的股票不一樣的,目前來講資金量可能從國際上的錢是以國際上的資金流或者資本市場作為主導方向,可能到目前還是有一個折讓。 另外來講我覺得在現在的中國,21世紀的中國在媒體上也是常常說這是中國的世紀,中國的希望,20年之后30年之后超過某某經濟體系,成為最大的經濟體系,這個大家必須要小心,所謂驕兵必敗,咱們一些年長的點的前輩也經歷過5、60年代南美洲的發展,其實我今天來講不反對任何的企業到境外上市,但是我主張任何好的企業大的企業同步也照顧A股市場的需要,大家知道目前有一個重要的數字,目前在境外流通的中國企業的股票已經超過1萬億了,為什么大家知道QFI設立以后,為什么很多報告說它沒有用盡,其實這個也是雙地兩地三地股票的兼容,這對國營企業和民營企業改革是有幫助的。 最后希望跟大家灌輸一個新的想法,我記得市場上有很多不同的中介機構,我覺得在整個上市的過程里面來講,最重要是要看企業自我素質。第二看上市的目的,公司的市值是多少,面值是多少,不要為上市而上市,最后想法是很多民營企業家,他說我不缺錢,我不要上市,上市是為長遠的發展,我們不是談幾千萬一兩個億,是幾個兆的資金一下子在市場上流動,大家知道最近的人民幣升值的壓力很大,香港推出一個比較有彈性的活動,在自由金融的體系里面,加大了一個利率的調整的空間,一下子幾十個億,幾百個億溜走了,在資本市場有人說一句話,花沒有百日紅,本身企業今天可以成王,隔了三年可以為寇,上市對企業來講是往前走的一步,但是也不要把上市搞得太復雜,目前你公司要具備上市的條件,也有很多人主動找你,目前現在的情況在于現在市場比較主導性的一些企業,可能還是以中大型的融資盤子為主,我覺得很多科技型企業,可能現在的利潤比較少,但是增長的空間是很大。第二來講如果公司的盤子太小,我覺得還是以風險投資為主,要培養到企業可能至少要融資到2千萬美金或者1億6千萬美金的盤子再考慮,因為流通量小的企業,基金基本上不感興趣的,小的企業去圈錢,圈一個圈兩個圈三個求人家做投資,好的企業是投資者捧著錢過來追捧你的,這也是過去保薦40多家企業的經驗,我的發言到此為止,如果大家有什么需要交流,會下可以多溝通,感謝大會給我機會分享過去在資本市場的經驗,謝謝!
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