高成長企業與金融市場國際論壇實錄

　　2005年5月24-25日，第八屆科博會2005中國經濟高峰會在北京召開，峰會主題為“2005中國改革之年：金融開放、公司治理與可持續發展”。以下為高成長企業與金融市場國際論壇的實錄。

　　主持人：大家知道高成長企業的發展離不開進市場，金融市場的發展也需要高成長企業的參與，今天請到很多知名的有見地的嘉賓跟我們探討這個問題。第一位是沃特財務集團 來的一位總裁，也是這家公司的創始人，可以說Halter先生企業融資財務這一塊非常知名的一位專家。沃特公司本身一向致力于企業兼并融資方面的業務，尤其反向并購方面，他們非常有創建，所以今天我們非常高興的請到沃特公司的Halter給我們發言，探討高成長企業和金融市場的關系，他談的命題是中國企業如何以低成本快速地在美國進行融資。

　　Halter：女士們先生們下午好，我很高興很榮幸有這個機會！我會簡單講講中國公司在海外上市尤其在美國的資本市場上市。

　　在我開始之前我想提幾點，談一下我們公司，我們這個公司主要在美國運作，我們馬上要慶祝我們十周年的誕生，我們總部在達拉斯跟洛杉磯，在兩年以前在上海建立了辦事處，我們關注點主要針對中國的商機，中國代表最大的投資機會，作為公司我們致力于中國的投資機會，而且以成長的方式。

　　在我們公司內部我們除了紐約還有香港的控股公司，我們也有指數來了解在美國上市的情況，我們也有一個基金，我們現在也在注冊一個共同基金主要針對中國公司的，后來我們還會建立起一個中國的對沖基金，針對中國上市公司的。

　　中國具有經濟的增長，過去的20年到25年，顯然中國變成一個競爭之地。中國的成長是令人嘆為觀止的。但是隨著中國繼續的大踏步的前進，在各個方面其中有一個領域是滯后的，就是中國資本市場的滯后。由于一些基礎設施建設建構和政策的問題。我們看到中國市場這方面有點搖搖晃晃，與此同時中國的公司卻在急于尋找資本來成長，中國公司具有非常好的機會來成長，但是與此同時中國資本市場卻不能提供需要的資本，結果使越來越多的中國公司尋求在海外上市，尋求從國際市場里面獲得資本。

　　在目前現在存在非常好的機會，對這些公司來講尋求國際資本，因為現在有越來越多的需求，尤其在美國，美國的投資者非常希望在中國市場進行投資。有各種各樣的資本都是中國公司可以獲得的，包括比較小的到非常大的中國公司都是一樣，其中一個不同存在美國資本市場和中國資本市場之間，美國資本市場結構是多層次的，我們市場結構里面有多層面多層次，這就使得不同規模的公司都可以獲得資本，這個圖表就表明，美國體系里面不同的層次，最下面稱為小型公司，他們作為一個剛剛開始的公司就可以在美國上市，他很難引起投資者的興趣，但是市場體制允許你做這樣決策去上市。另外一個是小市值型的公司，要求比較低，在政交所只要有75萬純收入或者400萬人民幣就可以上市。關鍵這里面我們的制度，各種各樣的公司都有競爭的機會來尋求資本，那么只要他們所提供的信息是充分的，投資者就有權利選擇投資哪一家公司，政府的角色在美國不是來決定哪個公司好哪個公司壞，而是保證這些公司要給予全面的信息披露，關于他們公司的財務狀況。

　　SEC所扮演的角色就是美國的證監會，不是來幫助投資者做決策，只要有充分的信息披露，他們的角色就是要求有這種充分的信息披露，這是我們制度非常重要的一個方面。那么這就使我話題轉到中國來了，我想美國投資者對在中國投資非常有興趣，但是多數美國投資者還是感到有點猶豫，他們的猶豫是由于美國投資者對你們市場結構跟財務結構不太了解，所以他們就有點猶豫，去年我有幸在一個中美之間的研討會，在華盛頓舉行的研討會上講話，我當時給他們講美國投資者對中國公司的興趣，我也指出由于中國的公司缺乏信息披露，缺乏透明度，就導致了美國投資者覺得對自己的保護不夠，就引起了猶豫，因此我們相信中國的制度在這方面是滯后的，但是好消息是美國的投資者仍然有很大的熱情來投資，但是并不是現存的制度下，也就是中國的公司雖然愿意到美國來上市，他們具有很大的機會，但是他們必須要遵從中國的規則，中國公司如果做出這方面的努力，那么你們面臨的機會是非常大的。

　　美國資本市場提供非常高的價值給中國公司，我們為中國公司在美國上市建立起的指數，平均的市值是30倍PE，平均值在美國是18，這當然說明了美國投資者對中國公司投資的胃口。在美國市場上市有兩個方式，一個用IDR的方式，先在其他證交所主上市，比如中石油先在香港上市，然后選擇紐約，他披露的義務針對香港政交所，當一個公司在IDR的框架一下，對美國提供的信息只要一點點就可以了，我覺得這是一個。還有一個方式只選擇美國上市，但這樣做的話，你就必須全面的披露信息，滿足美國所有這方面的標準，要求完全的信息披露跟透明度，現在很多的公司在美國上市都是按照這些指導原則來做，但是有一點很有趣，在美國進行上市的公司如果是直接上市的話，他們在美國能獲得更大的資本市值，他們能夠獲得適應率能實現38倍的，而不是30倍的，什么意思，如果你進行全方位的披露跟全方位透明度，投資者就會給你做出很大的回報。

　　我想講一個很短的故事，這個故事叫中國BAA電視公司，這是很好的例子，其實有很多這樣快速增長公司的例子，他們是生產鋰電池，他們現在有4千員工了，這數字給大家列出來是人民幣，今年他們已經實現了快10億人民幣的營業額，因此我們說這公司成長非常快的，因此他們就需要資本來支撐他們增長，他們做了不同的選擇來獲得這種資本，其中一個選擇就是做IPO，在香港做IPO，他們也做這方面的尋求，跟香港專家做了交談，最后他們還是反對這樣做，在香港初步上市，因為香港IPO的成本，還有結果的不確定性，因為很多外部因素會產生影響，而這公司非常需要成本，他們不能冒那么大危險，他們必須成功不能失敗，所以就選擇另外一個方案，就是尋找私募，私募市場在中國非常強，因為現在很多人都愿意投資中國私營公司，但是投資者想投資的欲望比較低，因為私募的市場因為這些公司他的股值情況比較低，結果我們給他們提供了一個方法就是讓他們做APO的方法，APO也是一個非常簡單的方法，就是投資人成本加上反向交易的方法，與此同時發生同一件事情，首先要獲得美國的審計財務報告，而且他也獲得美國的證券交易委員會，也就是SEC法規上要求的信息披露，然后還要做一個反向的并購，用美國的公共外殼，還要進行私募的募集籌資，這時間很短只需要3、4個月就可以完成，而且成本非常低，這對公司來說非常低的籌資方式，而且股值很好，而且風險很低，因為不受制于市場，每一個過程都可以談判。當公司采用這種辦法100%肯定率是肯定的，沒有交易風險。從投資者的角度，他們購買了一些股份，這公司在中國運行，美國的SEC會對他們要求信息的披露，這樣的話這些美國投資者也了解他們未來證券的流動性，中國的公司在美國往往市值的股值是比較高的，這說明美國投資者愿意付更高的價錢，比中國的私募市場，講的是比中國私募市場要付出八倍的錢，因此中國公司去美國可以獲得八倍更高的股值。 有時候數字還會更大，因此我們看到很多中國公司愿意選擇這種方式在美國上市。

　　我講BAK最后一點他們結束了他們交易，也就是今年1月份，募集了1700萬美金，然后獲得9.5倍所謂的盈利，這時候要看一看美國的平均值，因此中國公司在美國有很多獲得資本的機會，另外兩位先生今天下午也會跟大家談到我們跟中國的一些基金，跟中國的投資銀行也在談，對中國在美國上市非常有序的。我們覺得這個方式是非常容易非常低風險的，而且走到這一步就實現國際化就獲得國際的資本，而且這是得到最大股值有最低的成本，因此如果你們想愿意滿足這些高標準，我歡迎你們采取這種方式，而且我們希望在這過程里面幫助你們，謝謝。

　　主持人：下一位是Danny先生，是美國Pinnacle基金創始人，他講的主題是美國期待對中國進行投資。

　　Pinnacle：我們剛才提到BAK電視公司，這是很好的例子我很高興有機會來這里和大家交流。我名字叫Pinnacle，我是管理一個基金，有12年的歷史，自從這個基金開辦以來在數百家公司進行了投資。我經營的領域是各種各樣的，我們也取得很大成功在過去11年里，我們對于客戶的回報額很高的。我們成功主要是由于我們采取了正確的策略和選擇了不同的行業。

　　主要的元素就是下面幾點，第一個對小市值的公司進行投資，我們之所以這樣做是因為我們認為市場在這個程度最有效率的，他們運行很好，所以我們盡量去進行小額的投資，因為他們具有很好的低成本的擴張。另外我們發現這些公司都有很好收益的增長，這些公司特別是在中國他們更有更多的50、60%收益增長率，美國有很少的增長率，所以我們對中國市場非常樂觀。另外公司必須在短期內很好的盈利，比如說在第一個第二個季度內投資，如果沒有很好盈利的話，這樣對我們投資造成不好的影響。

　　另外要尋找一些公司，產品得到很好的市場證明，我們并不是一些風險投資公司，我們只是投資那些具有很好市場的公司。另外我們還要投資那些具有很好管理團隊的公司，這樣有最好的產品也有最好商業計劃有最好團隊才能成功，所以需要很好管理團隊的能力，一旦我們進行投資之后我們希望和管理方成為很好的朋友能夠盡可能幫助他們，同樣我們希望他們具有一個很好的公司資產負債表的公司，能夠提高他們的盈利率。

　　給大家看一個例子我們在深圳的一個投資，這是我為什么來中國的一個原因，在一年前我們和IDWK這么一個公司，購買了這家公司的資本，是從深圳的一家管理團隊里購買的，做LCD顯示盤的公司，手機、MP3，還有醫藥方面的器材。在2001年有一個很好的技術能力來投入生產。有其他的一些特點，比如在新加坡和香港上市，我們需要投資來增加它的資本。我們希望能夠在美國進行IPO，這可能會花一年多時間，就影響他們獲得資本的時間，所以這個公司的建立者就希望能夠更快地像剛才TIM提到的方法上市，獲得很多的資金。可以說他獲得大概1億7千萬美元的資金。 我們進入這家公司以后，他們有一個LCD的設備就開始投產。給大家舉個例子關于這公司的，這些數據都是以美元為單位顯示的，我們最早投入這些公司的時候，他們在04年的時候4500萬美元，今年大概會有2000萬美元的收益。

　　那么這種增長非常快的，我們進行投資在當時1.5美元一股，現在達到9美元一股。所以一年半的時間收益是很高的，這在美國投資是不可能獲得這么高收益的。正如我們剛才提到一樣，這家公司通過這種方向的并購獲得了2600萬美元的投資，并且是在納斯達克上市的。這種反向的投資，我想提到的，作為美國投資者來講是很重要的一點，作為一個投資者來講，我并不認為這公司，比如通過IPO方式上市還是通過反向兼并上市的，我作為美國投資者就是關心這家公司是否能夠盈利，這種反向方法跟公開的證券所上市一樣的方式。在很短時間內籌集大量資金，也就是在一年半的時間才能完成IPO的情況，股票市場可能很糟糕了，沒有人愿意去投資了，所以迅速獲得投資很重要的。用反向融資方式上市很重要的。

　　剛才TIM談過深圳那家電池公司的例子，可以說這家公司是最大鋰電池的生產者座落在深圳。是2005年1月份完成的這種上市，同時獲得了1700萬美元的融資，是在一個巨大的市場進行運作，他應用日本的技術，具有很好的成本的削減。在這公司里沒有說英語的管理人員，我們給他們提供了一個美國的管理者，以便來說服美國的投資者，從我的角度來看，美國人認為這點很重要的，他們不希望去到一個中國公司進行投資，而沒法跟他們交流他們不愿意投資，這也是美國人投資的重要方面。通過這種上市，同時也幫助他們派遣講英語的管理人員，以便說明投資者給他們提供很好的機會。這家電池公司是處于幾個很好運作的國際公司，我們對這個模型非常驕傲自豪，通過這方式這些公司很快在美國上市，籌集了大量資金，我們希望這些公司取得長期的成果不是短期的。我們幫助中國公司能夠在美國渡過比較復雜的相關的監管措施和法律條文。

　　還有一點這家公司他們有美國的管理人員，他們獲得了很大的成功，我們采取了一種系統的方法來增加公司的價值，我們能夠來為客戶增加價值，來增加這些管理層的能力，并且來服從這些有關規章制度的規定。說完這些之后我們投資各種各樣不同的公司，對我們投資非常樂觀，我們處于一個非常令人激動的時代，中國公司愿意進入美國市場，充分利用美國市場的機會，我們希望能夠建立很好的合作關系，以一個良好的關系，比如IBM和聯想連接就是很好的例子，這對于我們來講是非常重要的，美國公司可以找到中國合作伙伴，中國公司可以找到美國合作伙伴并且獲得很好的管理經驗。我也盼望著大家能夠共建一個美好的將來，謝謝大家！

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