2005年9月15日全國糧油貿易規避風險研討會實錄(4)

　　這個表是高盛的期貨指數基金，包括一些產品，不是每個產品都是同樣的權數，在指數基金里最大的權數是油。谷物產品所占的比重是最小的，但是它用的量還是足夠大的，足球造成對市場價格的影響。

　　最后的使用者是投機商或對沖基金，他們買入賣出完全是根據技術面的分析。他們基本上不考慮政策、產量這些基本面的因素。大家看一看每周、每月、每季度的平均值，通過

看波動率這些指標來做。他們既可以做多，也可以做空，主要是根據電腦技術模型的分析結果。我本來還想講一講交易策略，尤其是利用期貨在大豆的交易，但是由于時間的關系不能講了。我想先問問大家有什么問題。

　　提問：宏觀基金是屬于這里面的嗎？

　　Todd Goll：有一種基金叫宏觀基金，這實際上也是對沖基金的一種，也是通過各種各樣的技術模型、數量模型來進行交易。再次感謝受邀請來到桂林這個城市，希望能夠和大家一起參觀這座城市，再次感謝邀請。

　　主持人：下面請中儲糧總公司購銷計劃部副部長許峰先生演講，大家歡迎。

　　許峰：非常感謝，各位領導、專家、業界同行，會議上能夠安排這么一個機會中儲糧公司就風險管理問題跟大家進行交流。這次會議安排的比較好，氣氛比較輕松，雖然感覺壓力比較大，但是總體上來講是比較輕松的，下午一來就聽了一首歌《兩只蝴蝶》，第一句是親愛的，你慢慢飛，小心前面帶刺的玫瑰，我一聽這是風險管理，跟這個會議都非常貼切。但是風險管理真的談的話是很復雜的問題，最主要的是風險管理很難說是一個技術性的工作，一談到管理本身管理是什么？管理既是科學又是藝術，科學好辦，可以定量，可以復制，還可以證偽，但是一到藝術層面就麻煩了。所以風險管理有些東西大家是可以參照的，有些只能靠自己去悟。就跟穿衣服一樣講究量體裁衣，別人穿著效果很好的衣服在你身上不一定合適。所以風險管理是非常難的，難還要進行交流，主要是通過這個活動大家了解，了解之后就可以理解，之后就可以進一步進行合作了。我今天主要是講五個方面。

　　第一個方面是輪換的基本情況，之所以把輪換的基本情況放在第一部分也是大家談風險管理，對輪換要有一個基本的了解，在這個基礎上才可以展開來談風險管理。從兩個方面講，一個是輪換業務的主要特點。我總結出六個，計劃管理、政策導向、購新銷陳、品質嚴格、財政支持、雙向操作。前幾項都非常好了解，政策導向也沒什么可說的，輪換的品質跟一般糧食貿易的品質是不一樣的，正常貿易只要有人買、有人賣什么品質的糧食都可以交易，但是作為輪換的糧食品質有嚴格的限定，財政支持首先是中央儲備糧保管費用有補貼，利息有財政支付，另外每年還支付輪換費。雙向操作是指作為現貨交易商來講，一般來講大家只能進行現貨的先買入后銷的操作，中央儲備糧存在一種類似于期貨做空的機制，我們很怕遇到牛市，熊市大家都可以賺錢，但是遇到牛市時大家就感到非常。中央儲備糧如果在熊市里繼續用做空的機制采取先銷后供的方式，這是中央儲備糧輪換業務的基本特點。

　　大家現在對中央儲備糧輪換有各種各樣的議論，總體說我們認為中央儲備糧既受到政策限制，又受到政策支持。既有很多操作上不變的地方，但也有一些相對便利的地方。在這樣的風險環境中中央儲備糧的輪換環境相對來講還是比較公平的。中央儲備糧這幾年輪換的基本成績大家可以看一看，我想說的是中央儲備糧經過四到五年的輪換已經累計完成1280億斤的輪換，另外庫存糧食已經達到整個歷史對好的水平，儲備庫點從11000多個下降到1000多個，取得非常大的成績。另外包括制度建設、市場化水平、經營體系等等可以在以后進行交流。

　　中央儲備糧輪換取得的這些成績實際上換個角度來講就是風險管理取得的成績，因為風險是時刻存在的。中央儲備糧的輪換到底面臨哪些風險呢？可以從企業內部和外部進行一個簡單的分類。企業內部風險包括操作風險、執行風險、道德風險。什么叫風險，今天講了一天了，誰也沒說，但是大家心里都知道。一般我們講風險是講不確定性，更確定說是指有可能帶來損失的不確定性。從內部看在中央儲備糧輪換操作、執行過程中都可能會有很大的不確定性。尤其是執行，執行出問題的例子是比較多的。一個是中航油新加坡公司是典型的在執行中出現的問題。按照規定最大虧損額理論上是500萬美元，可是它在期貨上已經虧了幾個億了。這就是制度出的問題。道德風險的例子很多，遠的有巴黎銀行倒閉的例子，近中儲糧也有一些情況。在現在市場環境下所謂道德風險經常是與執行風險、操作風險同時出現的，這是伴生的。道德風險經常是隱藏在執行風險、操作風險之下的，是每個經營管理者應該值得注意的問題。

　　中央儲備糧輪換的外部風險簡單來說是四個方面，市場、政策、信用、法律。作為任何企業來講，都會面臨這樣四個方面的風險，今天上午有一位老先生提了為什么不談政策風險，政策風險是不能不談的，如果不談的話這個風險管理就是有缺失的。說到這些風險中央儲備糧成立總公司以來，這五年來風險管理采取了什么措施值得好好總結一下。首先是明確企業宗旨，堅定發展原則。風險是多方面的，風險管理必然是全方位的工作，不可能是某一項措施就可以解決企業的所有風險。對于輪換風險也是一樣的，宗旨是解決企業總體風險偏好和風險取向，這是所有風險管理的基礎。沒有發展原則、企業基礎的話談任何風險管理實際上是沒有基礎的。中儲糧公司主動和被動堅持的是低風險、穩健發展的取向，這是跟中儲糧公司特殊的性質一致的。第二是爭取廣泛支持、促進共同發展，有效的風險管理需要一個好的發展環境和值得信賴的合作伙伴，中儲糧公司進行輪換過程中最大限度地爭取并且得到國家有關部門的支持，而且與成熟企業建立良好的合作關系，這一點對風險管理非常重要。第三是制度建設，加強輪換監控，大家談論風險管理一定會談到制度建設，風險管理一定要靠制度來保障，不能光靠人或光靠總經理決策來保障。通過輪換監控可以把輪換在母公司的全程控制之下。提高員工素質、增強企業活力，其實企業抗風險就跟人抗疾病有很多類似的地方，一個人的肌體比較強健就百毒不侵，百病不沾，對于一個企業來說也是一樣的，有一個充滿生機的企業機制，對你來講就不是風險了，對別人來講可能是很危險的，但是對你來講就沒多大影響了。這四點相對來講是進行中央儲備糧輪換風險管理比較間接的措施。比較直接的措施還有以下幾個方面。

　　第一市場研究、把握政策指向。市場研究就是需要投入，一定要下決心投入。中儲糧公司在市場研究上成立了專門的部門、招聘了專門的人才。第二拓展經營領域、豐富輪換方式，中儲糧公司非常特別，整個經營領域受到嚴格的限制，只能從事于輪換有關的經營活動，這樣就先天使中儲糧公司有可能會面定著經營領域比較單一所導致的風險。可是在這種限制條件下，中儲糧公司把輪換經營盡量地向比較廣闊的領域擴展，不光從事原糧的現貨貿易，還涉足加工、物流，還有對農業生產提供一些服務。總之在糧食流通中儲糧突然擴展自己在價值鏈條上的地位，并且在輪換方式上也進行了一些創新，像網上交易、招標采購等等。這些都是限于中儲糧公司經營領域所限所采取的必要的風險管理手段。第三建立糧源基地，強化物流保障。總體上作為糧食現貨企業，大家有一個切身的感受，一個糧源、一個物流這是糧食現貨企業非常非常重要的基石，沒有這兩點糧食現貨企業實際上是沒有根的。中儲糧公司對糧源基地建設、與鐵路部門合作，將中央儲備糧納入國家重點運輸計劃等等方面做了一些工作，使糧源基地建設和物流保障初步收到成效。改進客戶管理、提高服務質量，輪換是一個市場行為，不可避免要跟客戶打交道，現在經過幾年的實踐，我們發現擁有一大批信譽比較好、經營能力比較強的合作伙伴、客戶對于我們進行有效的風險管理起到了非常非常重要的作用。第五點是加強管理創新、推進內部協作。像中儲糧公司這樣一個體制，大家略有所了解，它是脫胎于行政管理的公司，是典型的層級式的架構，作為垂直管理來講比較有效，但是應對市場變化不是一個非常靈活、理想的模式。怎么辦？必須要在管理上進行一些創新，內部通過充分的溝通、內部協作努力形成企業整體協力和對市場快速反應能力。因此風險管理的創新是保持企業能夠長期發展、長期規避風險非常重要的一個方面。

　　中儲糧油輪換風險管理經過五年沒有出現全局性的風險損失，我們輪換了1280多億斤的糧食，沒有發生全局性的損失，這有各方面原因，也有風險管理做的比較好的方面。在一些局部、時段上也是出現過相當大風險的，是比較幸運的。通過對這些風險的回顧暴露出中央儲備糧在輪換過程中確實面臨一些困難和問題。困難主要是客觀方面的，第一是市場動蕩加劇，第二政策難以預期，第三競爭日益激烈。市場動蕩加劇在座的諸位應該都有切身體會，從03年到現在這兩三年時間市場動蕩是從事糧油十多年沒有遇到的局面，不光是糧食市場，也不光是國內市場，從CBOT來講，大豆價格從5美元左右到10多美元，又回到5、6美元，原油從二三十美元到70美元，還有金融、航運。國際航運市場的波動也是近幾十年來對大的波動。正好這些都在這幾年趕上了，因此市場動蕩的加劇對于輪換的風險管理確實帶來了很大的困難。第二政策難以預期，在中國這樣一個國情下，不讓政府發揮作用是不現實的，政府的作用會長期存在，政府對市場的調控是長期存在，不容回避的。但是對企業來講我們需要的不是沒有政府調控的市場，我們需要的是政府的調控是可預期的。政府調控的時機、力度、調控目標對企業來講是可以進行預判的。不管是調控方式的改革還是行政管理改革的方向。從現在來講由于政策的決策程序，對信息的約束，還有方方面面各種復雜的原因，我們寄希望的政策可預期性與我們的希望還是有距離的。第三是競爭日益激烈，今天白部長開篇就講了競爭格局，現在不僅是國內糧油行業競爭越來越激烈了，國際上的大糧商原來早就在中國進行投資了，但是現在已經直接把貿易公司直接開到國內，它獨資的糧食現貨貿易公司直接開到了國內。這說明跨國公司對他們來講進軍中國的套路是早就規劃好的，或者說是深謀遠慮的，他一定要在中國復制在北美、南美成功的模式。既然要復制這種模式跟我們的競爭就是全方位的，絕對不光是跟我們競爭加工領域或者是終端市場，是要從糧源到物流與我們展開全方位競爭的。這一點他們的進入，他們的實力、經驗使已經比較激烈的競爭格局越發的白熱化。

　　除了客觀困難中央儲備糧輪換管理中還有什么樣自身的問題，這些問題絕不是中儲糧公司自己獨有的問題，大家在風險管理過程中可能是具有共性的問題。中儲糧這么大一個企業輪換風險只是中央儲備糧工作風險的其中之一，其他業務投資、倉儲都面臨著風險，包括輪換風險也是來自于內部、外部的。因此風險是存在于很多業務環節中，又來自于多個。對于這些風險來講怎么樣在風險管理上進行整合應對。現在風險管理的理念強調很多的是要進行全面的風險管理。什么叫全面的風險管理呢？就是把對各個業務的風險，來自各個不同方面的風險進行綜合管理和統籌應對。為什么這樣？第一為了保證企業在風險管理中不至于出現疏漏、盲點，第二是從投入、產出角度來講，全面的風險管理能夠使對風險管理的投入更有效益，更有經濟。總這個角度來講在中央儲備糧油輪換風險管理過程中缺的就是整體的風險管理體系。整體風險管理體系在哪些方面存在疏漏呢？大概有七個方面。

　　第一，長期風險管理研究不明。作為國有企業很容易陷入這一點，因為國有企業經理人的職業生涯都是不可預期的。一個企業有長期的風險管理原則確實是非常困難，但是這又是必須的。沒有長期的風險管理原則，沒有長期風險管理體系的規劃就無從談全面的風險管理。

　　第二，專門風險管理機構缺位。現在對于中儲糧公司來講實行的總公司、分公司、直屬庫三級的架構，分公司和直屬庫都是利潤中心，這就遇到一個問題，分公司在追逐利潤或者是面對績效壓力和妥善進行風險管理中不可避免地遇到一些矛盾。到九十月份或者是快年終了分公司利潤指標還差兩三百萬，完成不了分公司系統的獎金、工資都會受到影響，這時分公司經理就會調動上百萬、上千萬資金到市場上搏一下把這個錢掙出來。靠分公司自我約束就是相對比較弱的，這就面臨著風險管理的問題。怎么解決呢？作為一個企業，特別是全國性的大企業來講，應該有一個專門風險管理的部門，是在各個利潤中心的，但是不受各個利潤中心經理的指揮，他的工資和收入不跟各個利潤公司的績效掛鉤。他是內部獨立的風險控制體系的組成部分，這樣才能有效應對風險、及時發現。另外在經營決策中要給風險管理機構和人員一定的否決權，這樣風險管理才會是真正有效的。

　　第三風險的識別和應對比較分散。中儲糧公司是一個全國性的機構，但是對于風險識別和應對策略的整合相對來講比較弱。這不光是中儲糧公司，國內大的糧食公司，包括中糧集團等等仍然沒有在全國范圍內形成對風險識別和應對的整合，這是國內大的糧油企業普遍欠缺的。但是風險不是一個風險加一個風險就是兩個風險，不是簡單的疊加關系。可以設想一下中儲糧一個分公司要收幾萬噸稻谷，對價格有一個影響。如果十幾個分公司在相同時間都要收這幾萬噸稻谷的話對市場的影響就完全不是疊加效應了，而是承受效應了。在這種情況下以基層單位為試點對風險進行評估很可能與實際相差非常大。這就是風險評估和應對分散導致的問題。

　　第四風險的定量評估比較薄弱，現在大家都講精細化管理，風險管理是特別精細化的管理活動，對風險的定量分析我們公司現在還是非常欠缺的。

　　第五是經理人職責權限不清晰，經理人如果沒有清晰的責權清晰，就會導致盲目的作為，從直屬庫打報告到分公司，分公司再打到總公司，如果是三個部門下的話三個部門的正副部長都要簽字，還有老總，加上負責人一般最后有20多個人簽字，大家最后都沒有責任。導致的問題是在危機出現時沒有有效作為。不作為的風險和作為的風險同樣會對企業造成很大的影響，

　　第六點是風險管理手段有待完善。現在中儲糧公司性質非常特別，在對期貨市場的利用上基本上是空白，與現貨經營量來講期貨市場應有的非常有限。另外中儲糧公司到目前為止還沒有進出口權，運用兩個市場在手段上是不完備的。還有一些是金融手段，今年組織玉米出口，從5月份我們就曾經打報告人民幣匯率調整，中儲糧玉米出口會造成損失，但是光打報告沒有用，現在沒有有效的金融手段對外匯收入進行套期保值，現在真的已經發生了，我們光為這個就付出了一千多萬的收入損失。你看到了卻沒有辦法規避這是在手段上存在很大的欠缺。

　　最后一點是內部信息平臺亟待建立。全面風險管理對技術上的要求就是要在公司內部進行整頓，要有完備的信息整合平臺，沒有的話是不可能進行風險管理的。中儲糧公司投入一些精力、資金，但是信息體系建設與風險管理的要求還是有差距的。這是中儲糧公司在風險管理中存在的一些問題。

　　最后改進風險管理工作的初步設想。核心內容是剛才說過的，要構建覆蓋全系統的整體輪換風險管理體系。要將各個層面、各個方面的風險都統一納入到這個風險管理體系中來，在構建這個體系時要遵守這樣幾點指導原則，一強調全面風險管理，強化事前防范，江總書記原來有一個題詞叫防范勝于救災，這句話是千真萬確的，早發現、早處理在風險上要低得多，而且也便利很多，所以要強化事前防范的觀念。第三是特別強調的，要樹立一個共同安全的理念。中央儲備糧輪換還要面向廣大客戶，這些企業是中儲糧輪換業務的合作伙伴，是輪換業務的合作者，中儲糧公司與這些企業的關系不應該是一個愿打一個愿挨這樣一種簡單的風險轉嫁的關系，而應該視這些企業、伙伴為同盟者，共同構筑一個風險管理戰略聯盟，這樣輪換工作才是真正安全的。如果這些企業在輪換過程中真的出了問題，最后這些風險不可避免地還會轉移到中儲糧總公司來。第四點是建立長效防控機制，全面風險管理體系的建設不應該是僵化的、機械的、一成不變的過程，而是應該富有彈性的，借用江總書記的一句話這個風險管理體系應該是與時俱進的。

　　將來要采取的措施第一是進一步完善制度，制度要涵蓋風險管理的各個環境，制度要特別可操作，一定要避免制度形式化，或者是不知所云的情況，制度一定要具體，要把各個程序、各個流程、各級領導人的權責，包括在現期或者是操作上止損點都要有非常清晰的界定，制度要變成一個可以拿過來的執行手冊這才成為制度，否則的話制度就會流于形式。第二是組建專業風險管理隊伍，風險管理隊伍不應該是受企業績效影響的，或者是不應該受基層利潤中心利益驅動的。第三是豐富風險管理手段。有一些定量分析、期貨市場的應用都應該成為風險管理手段有效的組成部分。第四是充實風險管理資金，風險管理是有成本的，這一點作為任何企業的經營決策者都應該認識，有時甚至不是低成本的，而是相對高程本的。這個成本投入類似于企業的信息化建設。投入經常是顯性的，效益是隱性的。最后一點是前移風險管理防線，要樹立一個共同安全的理念，而不是各人自掃門前雪，應該有唇亡齒寒的理念。中儲糧要視他們的風險為自己的風險，要與他們共享自己的研究成果、共享信息協助他們進行風險管理，這樣等于把中儲糧輪換風險管理的防線直接推到輪換參與的企業，這樣在大家安全的基礎上中儲糧輪換就更為安全。在當今世界中確實是這樣的，單獨的安全是不存在的，就跟美國人一樣，美國人追求自己的絕對安全，如果建立在別人的不安全之上他的安全是不可能得到保證的，在輪換中也是這樣的，所以前移風險管理防線是一個重要的做事。

　　剛才簡要地把中儲糧風險管理介紹了一下。全面管理、綜合防空、暢銷機制、共同安全，這就是整個匯報歸結的四個字。但是風險確實是個很復雜的命題，蝴蝶慢飛可以小心前面帶刺的玫瑰，但是如果飛的慢的話麻雀、燕子就更容易把它吃掉，因此消除了或者是控制現有的風險，同時新的風險又產生了，因此風險管理是沒有止境的，是一個永恒的話題。中儲糧公司剛剛成立5年在風險管理問題上有一些自己的認識，也有一些成績，但是整個風險管理體系還是要進一步加強，對風險管理還是要進一步探討，在這方面非常衷心希望能夠得到諸位的支持、理解、合作，還有指教。謝謝大家。

　　提問：我們了解到今年中儲糧在中國糧食出口業務中，特別是玉米出口發揮了很大的作用，盡管現在沒有進出口權，但是也再出口。我想請問您一個問題，在可預見的未來，中儲糧有沒有計劃爭取形成吉糧、中糧三足鼎立的局面？

　　許峰：在中儲糧公司爭取進出口權我跟的工齡差不多一樣漫長，從我參加工作開始這件事情就提出來了，經我手的報告就有很多，越來越發現這不是一個政策取向或者是對中儲糧公司有沒有進出口權利弊的分析了，這變成了中儲糧、中糧、政府的一場博弈的感覺了。在這個博弈過程中我們充分領略到中糧集團的力量、份量。如果一年前探討這個問題，我當時比較樂觀，現在在可以預見的三五年的時間不一定是一個很現實的話題。謝謝。

　　主持人：現在請金海糧油工業有限責任公司總經理李林先生做關于糧油企業如何借鑒去年大豆市場風波規避經營風險的報告。大家歡迎。

　　李林：各位領導、各位同仁，根據主辦單位給我出的題目，關于糧油企業如何借鑒去年大豆市場風波規避經營風險。去年大豆風波有內因、外因兩個方面。內因方面1、是從01年開始國家實施一系列強有力的擴大內需和鼓勵外商投資的政策，國內宏觀經濟明顯轉好，金融政策寬松，內需旺盛，出現一輪大規模的投資熱潮，而國內榨油行業在經濟大環境和國家產業政策的影響下，同樣掀起了一輪投資擴張的高潮，而恰在此時，正趕上美豆走出了一波長達兩年多的大牛市行情，漲幅高達156%，幾乎所有油廠都在這兩年擴張中獲得的豐厚利潤，這在客觀上形成了一種錯覺。似乎建榨油廠，買大豆就一定能賺錢，很多采用國產設備的工廠只用半年就能收回投資，這種賺錢效應又吸引來更多的資本，除外資以外，國內其他行業包括鋼材、房地產、高速公路等領域，也投資建設榨油企業。從而導致我國榨油行業在短短兩年多時間里，產能翻兩番多，國內沿海地區各大港口幾乎都建有大型榨油企業，現在我國總壓榨能力已超過7000萬噸，而實際需求現階段只有3000萬噸左右，形成了近60%的剩余能力。

　　這使得榨油行業在蓬勃發展的表象下潛伏著巨大的經營風險，一是導致部分企業盲目進口大豆。很多油廠不是以銷售區域市場需求而是以自身產能作為制定采購計劃的依據，這種個體的有序在產能嚴重過剩的情況下，表現在整體上是無序的，導致的后果是大豆進口量盲目增長。二是產能過剩，進口過量，市場供給嚴重大于需求，使市場風險大部分集中在榨油行業。

　　2、我國榨油行業發展時間短、人才少、經驗不足。國內很多大型榨油企業都是在近兩年剛剛建成投產，沒有經歷過一個完整的牛熊走勢周期，對于榨油行業發展規律和市場走尸研究得不夠深入，欠缺國際貿易經驗。04年一季度我國高價搶購美國大豆，進口量比03年同期增長40%。據有關部門統計，一些企業大豆進口量同比增幅高達60%到110%，個別企業庫存高達60到60萬噸，可以說美盤大漲，與中國買家的瘋狂搶購有直接的關系。即使剔除國內企業在4月份以后洗盤和違約的數量，整個03到04年度，我國采購美豆仍高達823萬噸，同比增長7%。與此相對，世界上其他國家的采購量均大幅度下降，其中歐盟下降了38%，墨西哥下降24%，泰國下降47%，日本下降9%，整個03到04年度各國平均對美豆采購的下降幅度為26%。據我了解，國內的很多合資企業也減少了采購量，而有些企業是增量采購的。通過這些可以看出，我國新崛起的榨油企業在行情把握和操作經驗上還有不足之處。

　　3、有些榨油企業缺乏有效的避險措施，各個專家、同仁都講了很多了。部分榨油企業在經營中沿用了前兩年的做法，采購時只做買進，很少做套保，這樣的做法在牛市行情中嘗到了甜頭，不斷賺取加工林潤還贏得了原料漲價的超額利潤，但是在去年的歷史高位上，這些企業仍忽略了套保避險，因此在行情轉勢中承擔的全部的市場風險。此外，由于國內期貨制度方面的限制，國內只有少部分企業能在外盤進行套保，其他企業只能通過代理進行操作，種種限制使期貨套保業務在國外運作上很不方便。這也是過類企業在外盤上很少做套保的原因之一。

　　外因方面，1、需求大幅萎縮使榨油行業陷入困境。去年上半年，包括我國在內的亞洲10多個國家和地區相繼爆發大規模的禽流感疫情，這使禽類產品消費量下降70%到90%，出口全部終止，并在間接上對人們的消費心理造成很大影響。禽類需求大幅萎縮使去年一季度豆粕的消費量較正常年份減少近40%，在供給嚴重過剩而需求大幅萎縮的情況下，高價大豆無法向下游行業傳遞，豆粕庫存嚴重積壓，榨油行業損失慘重。

　　2、資金高度緊張使榨油行業經營困難。2004年4月9日國務院進一步加大宏觀調控力度，緊縮銀根，自4月份開始，國內連續數月新增貸款負增長，恰在此時，榨油業又成為風險最大的行業之一，受到嚴厲的貸款限制。榨油行業又是典型的資金密集型產業，日壓榨2000噸大豆的油廠需要的流動資金就達4到5億元，連續幾年的高速擴張使大型榨油企業流動資金普遍很緊，主要依靠銀行貸款。因此2004年4月開始的銀根緊縮正則，使很多榨油企業資金鏈斷裂，經營限于困境，為回籠資金還債，不得不競相壓價銷售，造成了更嚴重的損失。

　　3、國內缺乏內部協調機制，國際資本狩獵中國，是企業損失慘重的客觀原因。去年，在與國際資本的角逐中，我國各個行業全部處于被動挨打的地位，幾乎所有商品的價格都出現了大幅度震蕩。石油、銅、棉花的價格波幅分別為73%、39%和70%，鐵礦石則暴漲了71.5%，一年下來，中航油、中儲棉等等凡是經營上述商品的國內企業都遭受了巨額損失，榨油行業也不例外，去年大豆行情的振幅高達112%，國內企業慘重損失。這些事件表明，我國已經成為國際資本的狩獵對象，這些資本借助國際金融市場，通過掌控大宗基礎性原材料的定價權，大肆操控價格，張網以待，牟取暴利。而去年我們國內企業缺乏有效組織，決策較盲目等弱點被對手利用，成為國際資本圍獵對象，損失慘重。

　　總之導致去年大豆風波的成因很復雜，注音是我們國內榨油企業在經營運作上存在嚴重缺陷，只有苦練內功，才能在殘酷的市場競爭中求生存謀發展。

　　關于避險問題大家談了很多了，我認為大家利用期貨市場進行套保是避險的有效途徑，但這只是規避風險的戰術，要想成為市場的贏家還必須認真研究宏觀經濟走勢、把握行業脈搏，統籌兼顧國內外市場，做到宏觀經濟政策、基本面以及市場運作的有機結合，方能在戰略高度上規避大的經營風險。

　　一，密切關注宏觀經濟走勢。周期波動是國民經濟發展的客觀規律，在經濟發展的上升周期中，隨著投資和需求快速增長，社會生產能力得到充分發揮，積累了較豐富的財富，人們的收入大幅度增加，物質需求旺盛，商品經濟繁榮，金融市場以漲勢為主，在此階段應持多頭思維，多看多，少看空，而在經濟發展的回落周期中，隨著消費水平由周期性頂點向下回落，物質供給過剩，經濟逐步走向簫條，金融市場以下跌為主，在此階段則應持空頭思維，注意規避風險。

　　二，注意研究國家政策。政策方面，不僅要密切關注國家農業政策，還要關注大豆貿易政策和金融政策導向，歷史的經驗已經多次證明，政策面可以改變糧食的供求關系，去年大豆生產在政策的支持下產量創歷史記錄，再次證明了這一點。大豆進口是國家很敏感的問題，2002年1月以來，國家頒布實施的轉基因安全管理條例對國內大豆進口節奏產生了巨大影響，同時也使大豆以及豆粕、豆油的價格大幅波動。今年以來，我國各項金融政策處于高度敏感期，今年7月21日開始，國家已對人民幣匯率制度進行了改革，開始實施浮動匯率制度，匯率升值已經對我們這些以進口原料為主的榨油企業的經營產生了重大影響。

　　三、注意研究國外經濟動態。在關注國內金融政策的同時，我們還必須密切關注美元、歐元等世界主要貨幣的匯率和利率走勢。2001年以來，美元大幅度貶值近33%，持有美元的資本為規避貨幣貶值風險，紛紛買進商品，使資產保值增值，今年初，美豆反彈就是由于指數基金買入商品期貨推動的。

　　四、期貨與現貨相結合，把握有利商機。當前，我國期貨市場已初具規模。大豆、豆粕交易日趨活躍，正如上午大商所曲總所說的，榨油企業應充分發揮現貨商的優勢，以套保為立足點，兼顧投機，根據國內國外，期貨與現貨以及大豆與豆粕等不同的品種、不同市場的價格波動，進行期現套利、跨市套利以及跨品種套利等操作。

　　五、國內與國外相結合，分散市場風險。我國作為大豆的主產國之一，國內產量占我國總需求的45%左右，在國際行情大幅波動的過程中，經常會出現內外倒掛(內低外高)的情況，因此，國內榨油企業，尤其是北方的工廠，不能完全依賴進口，而是要根據具體情況采購目標。

　　六、延伸榨油產業鏈，提高抗風險能力。大豆的副產品很多，產業鏈很長，從大豆壓榨的副產品中可以提取磷脂、低聚糖等多種高附加值的產品，當前我國榨油行業已初具規模，具備了開發下游產品的基本條件，企業要以市場為導向，引進或研發適合自身條件的副產品深加工項目，以達到增加收益，降低成本的目的。

　　七、加強品牌建設，強化核心競爭力。品牌是企業綜合優勢的體現，是保持持久競爭力的根本。榨油行業正在從規模和資本的競爭，上升到品牌競爭力。近期，我們已公布了植物油行業的中國名牌產品，這極大地刺激了油脂加工行業爭創中國名牌產品的積極性，并將極大地促進我國油脂行業的發展。

　　八、與下游行業建立戰略合作伙伴關系，搶占市場份額。榨油企業在產能嚴重過剩，供過于求的情況下，應選擇那些有一定規模和實力的下游企業，爭取建立更緊密的戰略合作關系。在保證正常供貨的同時，積極推動與下游企業建立戰略合作關系，盡量規避風險，力求實現雙贏。

　　綜上，我認為作為榨油企業的經營管理者，一定要把企業發展與國家政策導向結合以來，認清宏觀經濟走向與基本面供求關系，著眼于國際、國內兩大市場，在政府和行業協會的支持下，統籌兼顧、把握大勢、規避經營風險，吃一塹長一智，苦練內功，提高自身綜合競爭力，不斷做強做大榨油工業。

　　謝謝大家。

　　主持人：現在請中糧集團嘉海國際貿易總公司副總經理朱璋女士做報告，關于國內油脂企業如何規避進口原料的國際風險，大家歡迎。

　　朱璋：大家好，大會已經給任務了，盡量爭取在10分到15分鐘內講完，我現在講的話基本上拾遺補漏了。我講五個方面，壓榨企業怎樣防范市場風險，我們一些小小的心得、體會、建議。第一，壓榨企業應該苦練內功，改變觀念，增強研究力量。因為近幾年來國際大豆的市場波動是非常大的，大豆的成本基本包括五個方面，一個是期貨，一個是貼水，一個是退稅，從好幾張圖上可以看到波動是非常大的。國際壓榨行業面臨的市場情況非常復雜，對市場價格造成巨大影響的因素也是非常多的。在新形勢下影響市場的新特征，主要有幾個方面，第一，要更多地研究國外大的經濟形勢、大的農業政策各方面的事情。因為這些對整個市場的影響力度是越來越大的，可以從一個非常簡單的數字上看出來，現在南美廠家已經超過了美國。不管是從種植面積、生長天氣，甚至包括這些國家的經濟形勢、匯率變化對整個市場的影響都非常大，尤其是在現在國際性加強了，牽一發動全身。可以舉一些例子來看。比如01年南美經濟大危機爆發，從01年到03年，在整個國際市場上引起一系列的連鎖反應，當時是阿根廷政府凍結了整個銀行的操作引起社會的騷亂，而且政府政權更迭非常頻繁，政局非常混亂，廢除了比索1：1的匯率，并且大幅度貶值60%，政府為了增加財政收入對大豆產品出口增加了20%到23.5%的出口稅，導致了南美的貼水比較堅挺。再加上巴西最大的港口發生一些碼頭工人罷工等等的現象，導致芝加哥的大動，在上市時還在高位徘徊，在04年4月初突破了98年下半年以來一直壓制市場600美分的大關。最近以來巴西匯率也發生變化，一直是非常堅挺。巴西的經濟從01到03年經濟動態中復蘇了，匯率升值達到30%，對種大豆的農民來說價格大幅度下跌了30%，這也造成了現在巴西大豆的庫存創下了歷史記錄，但是現在農民非常惜售，使得巴西大豆貼水非常堅挺。導致了芝加哥大豆期貨在05年初大幅度飆升的情況。美元就不用說了。這是芝加哥的大豆，可以看到波動幅度非常大，這是這幾年貼水的走勢，這個是運費的波動幅度，這是美元的指數，可以看到大幅度下跌。這是美元對阿根廷比索，左邊非常陡峭的這根線就是當時貶值了60%，然后又回調，現在是橫盤。現在里爾仍然是非常堅挺的態勢。這是去年04年中國加強力度，直接大致吃大牛市崩盤的導火索。美元疲軟，里爾堅挺原有等外部商品市場大幅飆升。

　　我們不僅要研究自己國家的情況，還要更多研究相當國家經濟政策的變化。第二是自己家門口的問題，中國過得的形勢，中國購買力是影響整個世界大豆最重要的變量了。去年風波也是直接看到中國購買力厲害的地方。第三是強調全世界整個國際環境是一個爭奪資源的大環境，在這樣一個大形勢之下，各種經濟行為對市場的影響力都要加大了。可以看一下剛才荷蘭銀行的Todd Goll先生也給大家介紹了一些基金的行為，可以更仔細地再看一下，這是CBOT基金持倉量的變化情況，高的越來越高，低的越來越低，也就是說基金持倉量越來越大。這是芝加哥交易量、持倉量的變化，持倉量也是越來越大的。這些都說明了整個大豆的波動性在增大。基金的力量在進入商品期貨是越來越強。第四個特征就是剛才介紹的海運市場的波動越來越大。影響海運市場的因素就更的了，整個國家的經濟、政治情況，各種重要商品的貿易情況，需要做研究的也就更多了。

　　簡單地歸納一下可以發現，現在企業面臨的已經不是單一的大豆市場這么簡單了，整個國家的宏觀經濟形勢、農業政策、匯率市場、能源市場、海運市場、國際投資基金行為等等都是需要我們深入研究的。恨不得都成為研究各個國家經濟的專家，但是確實是在新情況下給我們提出的新的要求和挑戰。

　　第二點我想說一下要堅持理性競爭的行業行為，剛才很多同志已經介紹過了，現在壓榨企業的壓榨能力嚴重供過于求，在這種情況下很容易發生進口量也供過于求的情況。只要每一家進口單位稍稍多買一點總量就會增長的非常快，這直接導致的是中國的力量一進入國際市場使得國際價格就上漲。但是反過頭來看自己家的情況進口量太大、庫存太大，這樣一個往上走、一個往下走，榨油企業的利潤就可想而知了。這就是為什么榨油企業規模越來越大、做的量越來越大，利潤可以是每況愈下。整個世界的庫存是增加的，跟去年相比并不是供小于求，從大的年度來看供還略多于求，這樣仍然會出現一些階段性的市場特征，這是因為買方與賣方力量的對比。全世界并不缺大豆，南美大豆庫存是歷史記錄，美國很快新豆要下來了，現在正在收割的過程中，中國的新豆也快下來了，現在國內大豆庫存也有很多。現在看大豆現貨的貼水非常堅挺。我們面對的是國外的農民，而且背后有政府的補貼。而且是國外政府的實力。兩年多前我去美國出訪時去美國農場看，發現他們農民前年的大豆還存著，很多農民的實力非常強。他們覺得價格不夠好可以不買，并不是說一定要把當年大豆賣出多少換回資金，并沒有這樣很大的壓力。也可以看一看前幾年阿根廷農民惜銷的時候就把大豆都存在地里。有些照片給大家留下的印象是非常深刻的，我們面對的是這樣的對手，而且我們面對的是國外大企業整體的實力。買方完全是出于自身的需求進行購買的，就是這樣兩種力量的對比。如果看到這種情況就一擁而上我們的力量肯定是分散的。除了自身的努力以外，也有一些小小的建議，希望國家能夠加強宏觀指導，建立進口的預警機制。進口數字可以從海關數字中得到，但是海關數字多少是有些滯后的，希望能不能定期通報進口大豆意向的數量。另外建立一個專家委員會，從更高的角度，比如吸收飼料、畜牧業等方面的專家，從更大、更深的角度對企業能夠有一些提醒。

　　第三點是希望能夠維護公平、公正的良好市場環境。榨油企業現在是嚴重的供過于求，而且這個情況管是從榨油能力上并沒有好轉的趨勢。往后走的話肯定是行業的整合。可以從國外的情況看一下國外同行是什么樣的，美國榨油行業是ABC三大家，他們也是經過了群雄爭霸混亂的局面，最后三家，只有榨油利潤下滑就會不約而同、心照不宣地降低榨油量，來促進整個市場榨油力量的繼續上升。過去兩年看整個地方，不管是美國還是南美，還是歐洲，還是中國的榨油率，美國榨油率一直保持良好，是因為大家整個行業的現狀決定。像南美正在進行群雄爭霸的階段，榨油量增長也很快，但是榨油利潤一直是在零左右徘徊。日本去年只有三家了，今年榨油量下降，但是榨油利潤有所好轉。國內飼料行業就比壓榨行業來的快，所以他們的利潤今年、去年也是比較不錯的。整合要有一個方向，去年經歷了那么大的行業災難以后，很多人覺得有些企業馬上要倒了，05年見到春天了，實際上春天沒有見到，可能05年的情況比04年還要差一些。是因為在04年并沒有大家所想的那么快就能夠達成，很多企業總是通過這樣那樣的方法各顯神通，甚至用非市場手段而存活下來，所以今年仍然也是經歷了一個痛苦階段。希望政府能夠繼續維持公平、公正的良好市場環境，讓市場用自己的力量來達到行業的整合，這樣是防止行業資源的浪費。

　　第四點是加大農業投入力量。這個非常簡單，不再展開講了，減少我們對進口大豆的依賴性。地五點是完善國內期貨市場，加大國內企業避險環境。這是一個簡單的疊加，大連期貨價格與CBOT大豆期貨、國內豆粕價格的比較。只能看趨勢了。從這個趨勢上可以看得到，確確實實在國內期貨市場上是存在著一些機會的。因為有些時候國內期貨市場比國外來得強，有時來的弱，總體而言在最近一兩年的市場表現里它的波動服務不如國外劇烈。對于比較有心的企業可以靈活運用兩個市場進行風險回避。對于國內大連期貨市場也有一些小小的建議，希望能夠繼續改善一些市場條件，比如說適當地增大持倉量的限制，使市場容量更大量，鼓勵一些生產企業進入市場。五個方面，有一些不足的地方，希望大家指正批評。謝謝大家。

　　主持人：今天下午的會議就到這里。

　　時間：2005年9月16日上午

　　地點：廣西桂林糧貿大酒店六層會議室

　　主持人(彭安橋)：今天上午時間不是很長，一個是中國新良儲運貿易公司的龐明虎經理，還有我發言。下面請中國新良儲運貿易公司龐明虎同志發言，他講的題目是糧油貿易企業規避貿易風險實務，大家歡迎。

　　龐明虎：首先感謝大會給我這個機會能和同志們進行交流。先介紹一下新良公司，因為昨天幾個大公司都是非常著名，中國新良儲運貿易公司過去的老人可能對這個公司有所了解，這個公司在90年代初期曾經有過比較輝煌的時候，到90年代末期由于出現一些問題這個企業遭受比較大的挫折。從有自有資金基本到零資產這么一個狀態。為什么講這一段因為今天講的是控制風險、防范風險，剖析一下90年代末的情況核心就是三擔貿易出了問題，一單是進口豆粕，我后來慢慢查這個事實際上是詐騙。還有一單是鋁箔，兩千多萬。三單加起來是一千多萬，作為一個企業如果有這三單業務加起來也夠嗆。在90年代末期遭受了很大的挫折。2003年新良公司定位于主要是雜糧雜豆，2003年有點兒臥薪嘗膽重新起步，我們公司經營比較成熟的品種兩大類，一類是玉米，大概是一年三千萬噸左右，和過去比較有一點突破。雜糧雜豆接近20萬噸。雜糧雜豆的創立能力和經營難度是比較大的。到目前為止雜糧雜有占我們公司經營量的50%左右，創利水平占到公司整體的60%以上。簡單介紹一下希望同志們有機會到北京到新糧公司來，歡迎大家來作客，也希望有合作。

　　以上簡單介紹一下企業情況，有點兒做廣告的嫌疑。下面轉入正題。我今天要發言的題目是糧油貿易企業規避風險實務，昨天領導、專家、大公司的老總從高層次，從宏觀角度、專業化角度都談了很多非常好的觀點做法，這對我來說也是一次很好的學習機會。下面我結合新良公司的實際和我工作的一些具體體會做一個發言。我認為貿易行為同風險是與生俱來的。也就是說，只要有經營活動，從事貿易行為就一定伴生著貿易風險。在這個意義上說在經營領域，從事貿易活動貿易風險的存在就是永恒的，這是客觀規律，是不以人的意志為轉移的。貿易風險是不可能被消滅的，我們只能去紳士它、了解它，熟悉它的規律，熟悉它的習性，采取綜合措施來控制和駕馭它，達到規避貿易風險的目的。昨天很多老總都講過，糧油企業面臨的貿易風險主要有三大類，自然風險、市場風險、法律風險。自然風險大多數是不可抗力，即人力所不能為。即使我們用保險的手段進行化解也是很有限的。因為很多保險公司的保險條款大都有“不可抗力”者除外，這里不多做解釋了。本質上講是聽天由命，看運氣的事。這一部分風險沒有過多討論的必要。

　　糧油企業經營遇到的大多是市場風險和法律風險，這些風險通過我們的努力是可以規避和控制的。結合我從事糧油經營管理的實踐，從實務性也就是實用性的角度談一點觀點、看法，請同志們批評指正。

　　第一，提高風險防范意識，落后防范風險的責任。這兩句話大家都講，但是我理解真正主要是對著三個點來講的，一個是公司的法人，第二是經營工作的責任人，也就是說各個公司的部門經理、精英責任人或者是部主任。第三個是具體業務的操作者，這三個點作為一個公司，這三個點的風險意識、風險觀念如果缺失的話，我想整個公司、整個組織的風險管理意識方面總體上就有了把握。在這里企業的很多管理措施、管理辦法、管理手段都是人進行操作和參與的，所以必須要解決人的思想觀念問題。在解決這個里面這三個點是最核心的，又分幾種情況。一種是當企業處于虧損階段，或者是整頓混亂企業的時候，應該確立“風險第一、利潤第二”的經營理念。這個企業再經不起折騰，再經不起虧損了，就像一個病人恨不得吃什么藥都行了，也不能講究程序了。這時任何程序都應該是“風險第一、利潤第二”，這個口號也是我2003年到新良公司之后提出來的，也是這么做的。經過幾年的實踐效果還是可以的。這是一種情況。

　　第二種當企業處于發展壯大階段時，渡過了最困難的時期，在企業走向比較良性、健康、發展向上階段的時候要將風險化解到企業的管理制度和各個業務環節中，把控制風險融入各項業務、制度之中。強調業務的規范性、管理的規范化，這時要確立“制度第一，總經理第二”的經營理念。我們用制度、流程、管理來規范我們的企業、規范我們的經營過程，避免一個企業一把手、法人、總經理，在這個階段“制度第一，總經理第二”。這也是幾年工作的一個體會。

　　第三個階段，我沒有經過，是完全自己想的，也許彭總和昨天講的幾位老總經過。當企業處于跨越式發展階段時，應該確立“法律第一，統攬全局”的理念。這時企業的生存環境、業務范圍，包括一系列東西和過去階段發生了根本性的變化，這個時候必須要用法律的觀念統攬企業發展、經營工作的全局。否則的話，昨天也有幾位老總講到大的企業倒臺、垮掉就一夜之間。

　　第二是在具體經營過程里可以通過資金流、財務鏈的節點，控制經營風險。任何企業，任何一單生意，任意一個經營活動的運行，無一例外都離不開財務鏈和資金流的支持。我們就可以從中分析和找出可以有效規避風險的多個主要節點。通過靜態和動態的辦法制定措施，全程跟蹤和監控這個貿易活動，規避和化解經營風險。每個生意、每一單業務過程中在資金流和財務鏈都上可以找到幾個控制的節點。比如說往出打錢的時候，這個點肯定是一個點，資金的付出。回款是一個點，進出口包括匯率、結匯等等，各個企業不一樣，但是肯定能夠找到符合企業的節點。在這個節點上制定辦法、制定措施，應該說比較簡潔、比較實用，而且效果比較好。一個貿易流程從簽定合同開始，財務部門同時應該有它的合同、主要的運作方式、資金的流向、票據的開立，主要是回款都要有一套制度，有人替你監督這個過程，而不僅僅是業務經理，同時要輔助于另外一條線或者是財務部門，或者有的企業里是風險部、審計部，類似的功能應該有，而不是單線運作。比如說應該回款了，什么時候沒有回來應該有一個提醒警告。就像現在缺電是綠色的還是橙色的還紅色的。每個企業不一樣，要提出一種方法、一種觀點，只要是企業肯定能夠找著。

　　第三要建立動態的不同市場背景下的風險控制模型或措施。在經營活動日趨全球化、國際化，在市場競爭日益激烈日趨白熱化，敬業經營手段和方式日益多樣化的今天，任何單一的思路、單一的辦法很難有效地解決現實的經營混淆。企業必須用綜合的思維、復合的階段或者要根據不同的市場環境、社會環境等建立適合自己企業的經營模型，從而達到控制、規避風險的目的。昨天問了一個問題，未來06、07年中國未來經濟的走勢是偏通脹還是通縮了，07年是不一個拐點。為什么問這個問題？因為整個大的經濟走勢、大的經營環境和社會都對企業有影響，因為企業是末梢神經。根據這么多年的體會，在牛市或者是通脹背景下經營理念應該強調“注重收購、建倉增庫、控制節奏、適時銷售”為首選。應該賺的錢沒賺到，盡管賺到錢了，但是是不成功的。在熊市或通縮背景下，我們的經營理念應以強調“注重市場、以銷定購、控制庫存、加速周轉、擴大規模”為首選。當經濟處于相反向運轉時，如果再建倉增庫，在民間大量收購勢必你的風險就增加很多，給你帶來的困難也會比較大。這時應該反向更多地關注銷售市場、銷售網絡以銷定購、控制庫存。這個階段控制庫存是非常重要的。加速周轉，擴大規模，在這個背景下是作為企業經營的首選。

　　上面簡單談了一下大會出的題目，主要是談自己的工作體會，不當之處請大家批評指正。謝謝。

　　主持人：新良儲運公司在咱們集團來說這幾年效益比較顯著，公司經過專業化分工以后他們公司主要是搞雜糧雜豆，剛才龐總說了每年經營量在20萬噸，占了公司總利潤的60%，這兩年他們在經營業績、公司內部管理上做的確實不錯，今年市場不太好做，但是在新良公司在我們集團來說比我們公司都要好，應該說利潤都提前完成了，帳面體現的利潤是一千多萬，效益比較好。大家有什么問題可以提問。對龐總表示感謝。

　　下面時間留給我了，壓軸戲不是最好講的，但是其他同志因為有其他原因提前走掉了，所以我最后講。實際上昨天很多企業結合他們公司的情況已經講的比較好了，大連商品交易所曲總對貿易企業怎么樣規避風險都提的比較好。我們公司名字很響，但是實力比在座的一些公司差的很遠。集團公司改了以后我們公司就是儲量，玉米、小麥、稻谷，其次才是大豆。我們公司的棉花、油也在做，公司內部主要是分這樣幾個部門，進出口部，主要是援外的，每年占中國出口糧食的50%到60%。再一個大豆部，還有玉米、小麥、稻谷套期保值。我們這個公司在市場運作中怎么樣把握風險、發揮自身的優勢，我們公司做了一些探索，走的一些路是對的。從2002年開始到現在每年在期貨上的利潤占我們公司利潤的50%到60%，但是我們投資很少，都是套保。只要我們收購加進口的全部在期貨上套保。我們公司自身的優勢這兩年在期貨市場上跟自己過去的歷史比是比較成功的，但是跟其他公司比我們還是有很多的差距。今天我就不講條條框框了，我想結合我們公司的情況談幾點體會，對現貨公司有什么好處，是利大還是風險大，看看我們的操作辦法是不是對大家有所借鑒，供大家參考，我想談以下幾個方面的觀點。

　　第一正確認識期貨風險和現貨風險。現在很多同志，特別是像我們這些做后來的糧食行業新進來的，過去對期貨市場的認識比較膚淺，一談到期貨時色變。做現貨就不能做期貨，期貨風險確實是很大，從11塊美元時跌到5美元，從6月22號已經從775跌到昨天晚上的568.5，幅度跌的確實是很大的。玉米從1995年以來歷史最高價格達到554.5美分，最低是174美分，最高和最低價格相差380美分，期貨市場如果純粹做投機風險確實是很大的。期貨市場有風險是不是現貨市場就沒有風險了呢？按照傳統思維來講是賺不到錢的，有差價，但是利潤非常小。純粹是現貨的話，我們糧貿公司是吃了一點虧，但是我們是在代理上吃的虧。現貨市場去年大豆最高有4300、4500多有，昨天有3000塊錢賣出去的，一噸差1000多塊錢。玉米去年的時候上半年沒賣下半年都得賠，99年從4500跌到3000，其實單獨地看現貨的市場風險也不亞于期貨市場的風險。我今天提的觀點，如果把期貨風險和現貨風險結合起來，市場有了波動就有機會。有的同志講機會和風險是并存的，就看你怎么決策了。如果機會把握好了，中間的差就是貿易公司博弈的了。所以有一個健康的，有發展希望的企業必須不能離開期貨，必須要參與期貨，如果沒有期貨就不是一個健康的企業。不知道這個觀點大家是不是同意？應該講期貨和現貨是不能割裂開的，割裂開的話風險確實是很大的，這是任何一個企業都難以駕馭的。把兩者有利結合起來，充分利用這個市場把壞事變成好事，把風險變成利潤增長點。

　　如果駕馭好市場的問題、風險的問題，我下面就講信息。現在的信息，包括我們公司并不是做的很好，荷蘭銀行昨天關于小麥、玉米、大豆世界的供需過程，我們現在也意識到這個問題，現在我們公司要求每個業務員必須是信息員。不管進行哪個品種，對其他品種的價格是由多少因素決定的，應該把每個系統的信息都收集起來。如果不收集的話一個品種的市場信息來決定的話這個判斷是不準確的，所以我們的業務員必須是信息員。我們所有的點都必須建立自己的庫存，當地市場價格的變化是由供需關系決定的，但是哪些供和需，影響供需的因素在哪些方面，我們公司從基礎方面做起建設自己的庫存。公司的立足點不一樣，立足于世界和中國。昨天晚上我開玩笑說，你們說的都是公開信息，不公開的信息你們肯定不說，有些政策是機密的。昨天講的關于輪換風險的問題，怎么可能把哪個品種、多少數量告訴你呢。信息對企業來說至關重要，不是像過去簡單的判斷，現在要綜合判斷。不管是大企業還是小企業，國外公司是不是都研究的那么透徹？我們公司在逐步研究，國際的大糧商，在當時的社會、經濟、文化條件下他們是怎么發展過來的，對他們有利才能滲透，沒有利怎么能滲透呢？去年像邦吉？？，我們有一個同事被他們挖走了。他們對市場研究的力度非常強，邦吉去年在國內虧了，在國際上賺了。人們研究的力量比我們公司投資的大多了。現在信息研究、開發、綜合利用上作為企業來說是重中之重。必須要掌握信息，掌握市場的舉動。前天提出兩個因組，一個是臺風影響廣東地區，聽說廣東玉米賣了1550，11月份漲到1280，最高1282，收盤是1277，廣東臺風影響現貨好玉米少了，信息最主要的特點是時間性很強。加強信息的研究也是我們公司努力的方向，不做研究的話很難在市場上立足。

　　第三，既然有了套期保值的平臺，有了信息研究，再就是人才的問題了。現貨有現貨的人才，期貨有期貨的人才，我們既是要比現貨又要比期貨，過去我們這個公司完全做投資多的時候，風險很大，期貨、現貨要有機結合起來就要靠專門的人才操作。要對市場把握的好必須要引進專門的人才。

　　第四，立足于套保，但是投機應該控制在一定范圍之內，對于現貨公司來說。我們公司這兩年套保都是立足于基礎研究方面。2003年9月份對市場調研之后發現機會，套保有兩種可能，第一是買，第二是賣。在期貨市場可以發現價格，2003年9月份玉米沒有下來，我們去哪里買？當時玉米播種面積是減的。還有從國家糧食局、財政部了解到說不缺玉米。美國缺玉米的話美國價格肯定要高。我們準備投資500萬，看看漲期權，買了230美分的。實際上我們投資了不到500萬塊錢的時候，到了2004年5月份我們賺了兩百多萬美金。在9月份、10月份的時候根本不可能在國內收購，但是可以借助美國的市場。我們虧400萬、500萬，但是盈利是無限的。所以是230美分收的。國內現貨當時我們研究市場分析國內現貨大量收購，所以2003年收了40萬的玉米，接近10萬的小麥，2004年一個季度玉米就非常可觀了。所以基于市場信息研究自然就提出來了。通過期貨市場發現價格，通過期貨市場來買的話也是有利可圖的。作為現貨我覺得應該是以賣為主，5月份交割大豆是48200噸。作為現貨公司來說一個收了6萬多噸，最后也套了一些進去了，漲到3200多，期貨我們是虧了。有兩個風險，第一個是增值稅，第二是保值增加。現在期貨跌到2700多點，4800多收價，虛贏是2000多萬。2880左右的成本，現在加上倉儲費用達到三千多一點，我們預測還要往下跌。作為現貨公司把現貨盡量套進去，但是風險就是資金風險，穩打穩賺的。今年菜籽減少，再加上水分比較高，打一個時間差，這個價高。作為現貨公司應該積極參與期貨，到現在我們也沒有探索出一條辦法出來，投機頭寸占多大的比例。加大的話風險就大了，加小的話有些機會把握不準。所以這方面要向其他公司學習。

　　第五想談一談商業信用風險的問題。市場跌了，他沒有錢給你怎么辦呢？還有的大企業拖錢，拖到最后沒有了，這是現貨公司都比較頭疼的問題。有一家公司起訴我們，是關于建糧庫的事。國家口頭承諾給我們追加投資，但是實際上沒有加。別人起訴的話我們就要應訴，應訴就要有律師費。我做了這些年企業的置信度很重要。第一，對對方的經營觀念要很清楚。還有要有法律顧問，現在我們集團公司都聘請了法律顧問，在市場上有時合情但是不合法，要請法律顧問把把關。雖然法律顧問在我們公司不一定有我們職工的工資高，但是對企業帶說依法經營、防御風險是有好處的。內部決策機制，我們這些公司都是轉制過來的，有些方面是憑想象、憑感覺，比如稅務問題很多條款隨時在變化，內部機制，制度規定方面要完備。

　　以上是談一談我們公司在這幾年經營過程中怎么樣利用期貨市場，把期貨、現貨有機結合起來，屬于沒有期貨的話我們每年完不成任務，連效益工資可能都拿不上。但是充分利用好期貨市場主動權還是應該在企業掌握中，有它一定的優勢。我就講這么多，講的不對的請大家批評指正。下面有同志自告奮勇上來講一講你們公司有什么好的規避風險的辦法。

　　提問：你一年在大交所套期保值賺多少錢？

　　彭安橋：兩年5千萬左右吧。

　　提問：我知道你最近幾年期貨套保做的非常成功，是我們好多同志比較仰慕的，你現在做的期貨不管是套保還是投機，國資委是不是同意允許，如果沒有允許的話政策方面你是怎么通過的？江蘇是不同意的。

　　彭安橋：關于投寸應該有一個比例，我們集團風險控制也是每天國資委都要集團報，我們有一個額度，兩百手大豆、兩百手玉米、兩百手小麥，虧損額超過500萬。我是3100套保，漲到3500，就只賺80，這就是平衡點了，如果再高的話可能就有風險了，可能就要轉倉了。要控制風險，必須要在經營控制范圍之內才可以。

　　宋廷明：集團有境內外期貨的經營權，通過證監會批準的，所有集團企業各公司也享受這種權利。因此在政策上是合法的。他們集團成立以前就在做期貨了，所以他們公司也是做期貨歷史比較長的了，中間也有失誤，但是這些年慢慢到彭總這一代就非常成熟，運用自如，賺錢多于賠錢。所以就不存在合不合法的問題。當然有的省市規定不讓你做期貨這就是地域政策性的規定，不合法的話就不太好說了。他們沒有這個問題。他們只是在授權操盤時和子公司在授權范圍內，超過多少就拿你是問。政策上法律上沒有合不合政策、合不合法的情況。

　　彭安橋：國際期貨資本套保是不能做投機的，有些是打擦邊球。我們當時是利用中糧公司香港公司做的，風險是我來承擔，在香港我們有美元，然后把保證金做完之后再打回公司，避開了不合規的地方，合理。

　　提問：你們公司今年收了5千的玉米，我也收了5千的玉米，把各種費用全去掉虧4萬，你們公司的套保機構有多少人？第二套保的盈利、虧損最后總公司和下面公司怎么分配利益？

　　彭安橋：關于市場分析，現在在逐步加大力量。我們公司業務流程是這樣規定的，業務員有權提出自己做一單業務，或者是期貨套保，提供各種可行性報告。但是可行性報告要分析清楚，對目前市場的研判，什么時候是低點，風險在哪里？防范措施在哪里，必須要分析清楚。部門經理要簽字你同不同意，主管老總要提出意見，然后到我這里在決策，所有的業務我必須要簽字。如果中間有一個不贊成的意見的話，就要開會了。玉米有玉米組，小麥有小麥組，如果意見一致的話就按照預定的方案百分之百地做。如果意見不一致，60%、70%同意的時候，就開會，如果是50%不同意，我就寧愿不做。我們現在每一個小組起碼得有五個人是研究市場的。

　　利益怎么分配，我簽效益是跟主管老總簽的，不跟部門經理簽的。主管老總對他的部門怎么運作會提出意見。玉米當時是6毛1分5收的，當時大連盤漲到1322，就開始套進去了。他是收多找套多少，當時不允許我們做投機，限制你了。在跌到1246左右的時候就準備出來了。在期貨上賺了一筆。

　　提問：那你們公司就白干了？

　　彭安橋：公司是無償提供的。我們玉米套保，昨天我們又套進去了，現在玉米在大連當地賣是1150左右，我們公司做了預案，今年玉米質量不如去年，在2005年5、6月份就準備接貨，這兩天正好漲上了，到1219。我們公司做主糧，要委托別人收購，去年收購成本到今年5月份是一千億，如果運到大連，老客車運費在1180到1190。這兩天都已經漲上來了，同樣一個玉米可以做兩個來回，期貨和現貨結合起來，我建議大家加強研究，需要我們公司給大家提供服務時隨時打電話，我們愿意為大家服務。

　　下面請宋會長做會議總結，大家歡迎。