王波明：從三駕馬車（消費(fèi)、投資、貿(mào)易）的角度，您對(duì)明年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有什么樣的看法？

張維迎：這是兩個(gè)問題，第一個(gè)問題是對(duì)明年經(jīng)濟(jì)的看法。我覺得比較悲哀，有那么多聰明人在思考明年、下半年、下個(gè)季度、甚至下個(gè)月怎么樣，我們老是被短期的問題牽著。當(dāng)政策著眼點(diǎn)是下個(gè)季度或者下個(gè)月的時(shí)候，帶來(lái)的長(zhǎng)遠(yuǎn)結(jié)果恰恰是壞的。我們?cè)谶@上面浪費(fèi)了過多的時(shí)間。

第二個(gè)問題，我批判用三駕馬車的方式分析經(jīng)濟(jì)問題。大家都知道，凱恩斯主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，是從總需求的角度思考經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)問題，但這基本上不會(huì)帶來(lái)好日子。經(jīng)濟(jì)真正發(fā)展得很好的時(shí)候，大家思考的不是這些問題。

消費(fèi)和投資是事后統(tǒng)計(jì)出來(lái)的數(shù)據(jù)，統(tǒng)計(jì)國(guó)民收入中有多少比例是用于消費(fèi)和投資，如果倒過來(lái)把它們作為推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式，就完全本末倒置了。這一點(diǎn)我已經(jīng)重復(fù)強(qiáng)調(diào)了十多年。

消費(fèi)本來(lái)是人類生產(chǎn)的目的，現(xiàn)在居然變成生產(chǎn)手段，為了保生產(chǎn)而促消費(fèi)，消費(fèi)就失去了本身的意義。再看投資，投資的目的是為了生活的改善和未來(lái)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有好的投資才有技術(shù)提高和生活改善，但現(xiàn)在是為保增長(zhǎng)而投資，那具體投什么就無(wú)所謂了，只要用錢砸出數(shù)據(jù)就行。

再比如貿(mào)易，按照三駕馬車?yán)碚?，只有出口大于進(jìn)口，貿(mào)易才能帶來(lái)經(jīng)濟(jì)上的增長(zhǎng)。如果進(jìn)口大于出口，貿(mào)易對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)是負(fù)的。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局出版的統(tǒng)計(jì)年鑒里，專門有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，三駕馬車對(duì)GDP的貢獻(xiàn)占比情況，貿(mào)易的貢獻(xiàn)有時(shí)候?yàn)樨?fù)，出現(xiàn)負(fù)數(shù)就是因?yàn)橘Q(mào)易逆差。按照這個(gè)理論，我們可以把貿(mào)易都取消掉，因?yàn)檫@樣至少不會(huì)給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)負(fù)增長(zhǎng)。而貿(mào)易真正的好處是讓每個(gè)國(guó)家的相對(duì)優(yōu)勢(shì)、比較優(yōu)勢(shì)得到發(fā)揮，促進(jìn)分工進(jìn)一步深化，激發(fā)出人們的創(chuàng)造力。

所以，當(dāng)我聽到大家都用三駕馬車來(lái)分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)，我特別不舒服，用數(shù)學(xué)公式、統(tǒng)計(jì)恒等式來(lái)倒推該刺激多少，很荒唐。我們成天倒過來(lái)想問題。

王波明：我們預(yù)計(jì)今年全年GDP增長(zhǎng)將在3%左右，未來(lái)如何讓經(jīng)濟(jì)潛力釋放出來(lái)，肯定離不開企業(yè)家的努力。但不可回避的問題是，現(xiàn)在企業(yè)家缺乏信心，如何讓企業(yè)家重拾信心？

張維迎：光說大家要有信心很容易，但做起來(lái)不容易。有時(shí)候空話說了一堆，不一定能鼓舞大家的信心，實(shí)事只要做了一件，就能提升大家的信心。最重要的是如何創(chuàng)造一種體制環(huán)境，包括輿論環(huán)境，使企業(yè)家覺得能掌握自己的命運(yùn)。

十多年前我講過一個(gè)比喻，有兩個(gè)人，一個(gè)在牢里，他知道有人準(zhǔn)備救他，另一個(gè)人在牢外邊，是自由的，但他知道有很多人在追捕他。你覺得這兩個(gè)人哪個(gè)更有信心？第一個(gè)人肯定心情更好，即使他眼下處境艱難，但他對(duì)未來(lái)充滿了希望。

現(xiàn)在還要看到一點(diǎn)，再怎么努力，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也不可能像過去一樣有9%、8%的增長(zhǎng)。為什么以前會(huì)有那么高的增長(zhǎng)率？很簡(jiǎn)單，在我看來(lái)，那時(shí)候我們靠的是套利型企業(yè)家，因?yàn)槿思乙呀?jīng)把技術(shù)創(chuàng)造出來(lái)了，經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)證明市場(chǎng)有需要，中國(guó)有這么多人口，照搬過來(lái)就能賺錢，經(jīng)濟(jì)就高速增長(zhǎng)了。

現(xiàn)在這套邏輯行不通了，能照搬的照搬得差不多了，接下來(lái)必須要靠企業(yè)家創(chuàng)新，這就比較難了。沒有一個(gè)國(guó)家主要靠創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)能實(shí)現(xiàn)8%、9%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，甚至3%以上都很難，英美的發(fā)展史都說明了這一點(diǎn)，我們的心態(tài)要調(diào)整。我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)能夠保持3%的真實(shí)增長(zhǎng)就挺好。

王波明：中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何重新走上健康發(fā)展之路？

張維迎：溫故知新?；叵?0年代、90年代，中國(guó)經(jīng)濟(jì)如何從破產(chǎn)邊緣走出來(lái)？我們做了什么？

我們解放思想，實(shí)事求是，不斷地給老百姓更多的自由，使老百姓覺得有追求，使他們覺得命運(yùn)可以掌控。如果我的命運(yùn)主要由我自己掌握，錯(cuò)了我都不怪誰(shuí)，我只怪自己，我就會(huì)有信心。

我想起1993年有這樣一句話，有些廣東年輕人夏天穿個(gè)背心，背后印了幾個(gè)字：“點(diǎn)背不能怪社會(huì)”。也就是說，社會(huì)給你創(chuàng)造好了環(huán)境，你沒有做好要怪自己，是這種精神。現(xiàn)在是一旦自己不愉快都去怪別人，而且也只能怪別人！為什么變成這樣？我們要思考。

所以，讓每個(gè)人的命運(yùn)掌握在自己手里，做自己喜歡做的事，而且這種事經(jīng)過市場(chǎng)檢驗(yàn)，能給別人創(chuàng)造價(jià)值，經(jīng)濟(jì)自然就好了，就上去了。3%的增長(zhǎng)率就挺好，所有人都會(huì)實(shí)實(shí)在在受益。

未來(lái)的經(jīng)濟(jì)依靠企業(yè)家創(chuàng)新，創(chuàng)新對(duì)體制要求非常高，創(chuàng)新需要長(zhǎng)線眼光，大家需要對(duì)未來(lái)有一個(gè)穩(wěn)定預(yù)期。這就要求我們必須真正夯實(shí)體制的基礎(chǔ)。就國(guó)家層面來(lái)講，應(yīng)該考慮明年的體制是不是比今年更好，是不是更有利于企業(yè)家精神的發(fā)揮。

過去40多年，中國(guó)從一個(gè)貧困潦倒的國(guó)度，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，無(wú)疑得益于“市場(chǎng)”的力量。在“市場(chǎng)”被污染、污名化，甚至遭遇前所未有危機(jī)的當(dāng)下，是否真正理解“市場(chǎng)”的力量，既關(guān)乎我們的財(cái)富，更關(guān)乎我們未來(lái)的命運(yùn)。

沒有任何時(shí)候，比現(xiàn)在更需要捍衛(wèi)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。

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