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華夏理財(cái)大講堂:港股走勢(shì)及投資策略http://www.sina.com.cn 2007年10月10日 20:06 新浪財(cái)經(jīng)
2007年10月10日,由華夏時(shí)報(bào)主辦,新浪財(cái)經(jīng)頻道協(xié)辦的SOHU中國(guó)-華夏理財(cái)大講堂在北京索菲特大飯店開(kāi)講,議題為港股走勢(shì)及投資策略。中國(guó)著名財(cái)經(jīng)評(píng)論家、《華夏時(shí)報(bào)》總編輯水皮先生;上海睿信投資管理有限公司董事長(zhǎng)李振寧先生;SOHO中國(guó)有限公司董事會(huì)主席潘石屹先生均出席并發(fā)表觀點(diǎn),以下是實(shí)錄: 水皮: 各位來(lái)賓下午好,今天是一個(gè)好日子,一方面是我們?nèi)A夏理財(cái)大講堂開(kāi)張的日子,另一方面是SOHO中國(guó)上市的慶功熱。潘總有創(chuàng)意,把兩個(gè)合而為一,就變成SOHO中國(guó)華夏大講堂,我覺(jué)得這是一個(gè)很好的開(kāi)端。剛見(jiàn)到他吧,說(shuō)很久沒(méi)見(jiàn)面了,我一算也就個(gè)把月,這個(gè)把發(fā)生的事讓很多人想不通,說(shuō)潘總的身價(jià)漲了20倍,我心想見(jiàn)了潘總心里會(huì)不會(huì)不自在,今天跟中國(guó)首富見(jiàn)面。如果SOHO中國(guó)在內(nèi)地上市,潘氏夫婦的身價(jià)可能就是零外刷新,這只是一個(gè)數(shù)字游戲。也是一個(gè)資源優(yōu)化配置,就是把錢(qián)都配置到能干的人哪里去,所以就導(dǎo)致他身價(jià)倍增。我們現(xiàn)在搞華夏理財(cái)大講堂,很大一個(gè)原因也是希望把老潘這樣的財(cái)富倍增數(shù)傳導(dǎo)給各位。希望各位的財(cái)富在難得的一個(gè)時(shí)代里面能夠出現(xiàn)跟這個(gè)時(shí)代相吻合的增長(zhǎng)速度,不要貶值。但是手上那么多的資金放在那里,如果不進(jìn)行有效的理財(cái)和投資的話(huà),也是一個(gè)悲劇。這是我們發(fā)起華夏大理財(cái)?shù)某踔浴=裉焓情_(kāi)通這列車(chē)的前夕,老潘又是大家關(guān)注的人物,所以我們就以港股的走勢(shì)作為我們的開(kāi)場(chǎng)白,我們今天請(qǐng)出潘總到場(chǎng)之外,還有非常非常資深的實(shí)戰(zhàn)派的專(zhuān)家李振寧先生,李總投資港股比巴非特還早,徹得比巴菲特還晚。所以他的心得和體會(huì)對(duì)我們很有用的。現(xiàn)在首先歡迎潘總致詞。 潘石屹:我對(duì)這個(gè)香港股票確實(shí)不明白,到現(xiàn)在為止從來(lái)沒(méi)有買(mǎi)過(guò)一分錢(qián)的股票,中國(guó)的股票也好,外國(guó)的股票也好。我就談一點(diǎn)自己體會(huì)最深的,就是差不多一個(gè)月時(shí)間正好是繞著地球轉(zhuǎn)了一圈,推銷(xiāo)我們的股票。第一站是香港,到香港去以后我就覺(jué)得他們叫“路演”確實(shí)是非常痛苦的一件事情,因?yàn)橐惶煲_(kāi)十多個(gè)會(huì),吃不上喝不上,因?yàn)槌缘亩际潜鶝龅牟巳~子,他們叫沙拉,我是喜歡吃點(diǎn)熱乎的,可是外國(guó)人不喜歡吃這些東西,而且開(kāi)這個(gè)大型的會(huì)都吃菜葉子,別的東西沒(méi)有。香港我體會(huì)到這些機(jī)構(gòu)投資者對(duì)房地產(chǎn)公司的看法就問(wèn)土地儲(chǔ)備,說(shuō)是你有多少土地儲(chǔ)備,他們?cè)谥袊?guó)在香港上市的土地儲(chǔ)備背得一清二楚,問(wèn)我有多少,我說(shuō)只有100萬(wàn),他們說(shuō)你只有100萬(wàn)?他們就不斷的問(wèn)我土地儲(chǔ)備問(wèn)題。我一天一天見(jiàn)10多撥都給他們講這個(gè)問(wèn)題。香港是一個(gè)小地方,每個(gè)地方和每個(gè)地方的差異不大,他們認(rèn)為有土地儲(chǔ)備就能賺到錢(qián)。我從現(xiàn)實(shí)情況來(lái)看,中國(guó)大部分破產(chǎn)的,虧了錢(qián)的都是土地儲(chǔ)備多的,這是中國(guó)不變的歷史,海南是這樣,深圳是這樣,再過(guò)去十幾二十年的時(shí)間,虧了錢(qián)都是耗了大量的地。為什么?房地產(chǎn)有一個(gè)很大的秘訣,誰(shuí)掌握這個(gè)秘訣就能賺到錢(qián),這個(gè)秘訣就是低端,第二個(gè)是低端,第三個(gè)還是地段。主要是你圈的土地在什 什么位置,在北京三里屯、CBD跟內(nèi)蒙古圈的地是不一樣的,對(duì)省會(huì)城市也不一樣。我就給他們舉例子,就說(shuō)中環(huán)的地跟天水的地是不一樣的。 在新加坡路演的時(shí)候就輕松多了,因?yàn)樾录悠率且粋(gè)國(guó)際資本。等我們到了歐美國(guó)家去了,給我的體會(huì)國(guó)際大的投資者,這些基金有的時(shí)候出來(lái)一個(gè)小姑娘,說(shuō)你管多少錢(qián)?說(shuō)管著幾千億美金,嚇我一大跳,中國(guó)的GDP才有多少錢(qián)。他們更看重的就是盈利能力,就是你這樣一個(gè)團(tuán)隊(duì)能不能賺到錢(qián)。就像到土地儲(chǔ)備到賺錢(qián)還有一個(gè)很大的過(guò)程。所以到了歐美對(duì)我們來(lái)談?wù)動(dòng)芰Γ勂放疲勂嫣氐纳虡I(yè)模式,這些都還是比較好的,所以我們最后的結(jié)果是一對(duì)一的會(huì)議。我們一共見(jiàn)了58國(guó)基金經(jīng)理,最后只有3個(gè)基金經(jīng)理沒(méi)有下單,我們命中率是94.8%。沒(méi)有下單的三個(gè)對(duì)我們印象非常好,他說(shuō)你的認(rèn)購(gòu)倍數(shù)都160多倍了,市我們都認(rèn)購(gòu)不上 ,如果他們都下單的,我們下單率就是100%。整個(gè)看起來(lái)非常的追捧。 這一次前天晚上我們?cè)谙愀坶_(kāi)了一個(gè)慶功會(huì),投資銀行陪著我們走了一圈及說(shuō)SOHO中國(guó)上市是非常獨(dú)特的,讓一個(gè)導(dǎo)演設(shè)計(jì)都設(shè)計(jì)這么不好。我們路演第一天,國(guó)際資本非常不明朗,就是次級(jí)債非常不明朗,我們剛下飛機(jī),他們告訴我們,說(shuō)美國(guó)連邦儲(chǔ)備局說(shuō)利率下,我們?cè)谌澜绲墓善比跐q的過(guò)程中我們上的市,我們是前天上午9點(diǎn)鐘,129億港幣打到我們帳面上去。今天早上9點(diǎn)鐘我起來(lái)看新浪網(wǎng),國(guó)土資源部宣布以后所有“招拍掛”的土地必須一次性付款,我說(shuō)這錢(qián)正好,就差了一天。 我最深的體會(huì)就是我在博客里面把上市路演的過(guò)程寫(xiě)了一下,最深的體會(huì)絕對(duì)不是我們一個(gè)公司,一個(gè)個(gè)人,最深的體會(huì)是全世界是看好中國(guó),看好中國(guó)的增長(zhǎng)。當(dāng)我們過(guò)去給他們講中國(guó)的故事,全世界的基金經(jīng)理都非常的興奮。先說(shuō)到這里,謝謝! 水皮:上來(lái)之前,有人跟我說(shuō)新聞稿里有一個(gè)差錯(cuò),老潘的身價(jià)還沒(méi)有到500億,也不知道寫(xiě)稿的從哪個(gè)方面計(jì)算的,算成了500億。昨天身價(jià)應(yīng)該是300多億。這個(gè)數(shù)字肯定是今后的數(shù)字了,大家用稿的時(shí)候算一下,注意一下。我不知道今天SOHO中國(guó)的股價(jià)怎么樣,昨天好象是9塊多錢(qián),中午的時(shí)候是9.8元。500億人民幣可能也對(duì),如果換成A股我想肯定就不止了。的確A股跟港股是有差異的,差異在哪里我先多羅嗦幾句。 一般大家知道H股跟A股有30%的價(jià)差。這是熊市的時(shí)候。當(dāng)年搞股改的時(shí)候,投資者都知道有一個(gè)底線(xiàn),這個(gè)底線(xiàn)很重要的測(cè)算標(biāo)準(zhǔn)就是A股和H股的價(jià)差基本上是30%。當(dāng)時(shí)有一個(gè)理論,A股和H股最極端會(huì)看齊,這是一種理論,如果按這種極端理論,我們有一個(gè)30%,跟港股看齊了。這種理論我一直不贊成,但是,當(dāng)時(shí)沒(méi)有辦法。當(dāng)時(shí)港股是個(gè)強(qiáng)勢(shì)市場(chǎng)。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)定價(jià)權(quán)之掙,就是A股和H股誰(shuí)看誰(shuí)的臉色,人家都認(rèn)為,早晚是A股向H股看臉色。我們認(rèn)為這兩個(gè)是完全不同的市場(chǎng),A股是個(gè)本土市場(chǎng),H股總是一個(gè)不確定的市場(chǎng)。從估價(jià)和定價(jià)商來(lái)說(shuō),H股港股也好,價(jià)位應(yīng)該比A股偏低是正常的。由于我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的不正常,導(dǎo)致了當(dāng)時(shí)H股甚至有個(gè)別股票已經(jīng)超過(guò)了A股。這是很不正常的情況。所以有人確認(rèn)定價(jià)權(quán)在港股,現(xiàn)在來(lái)看顯然是錯(cuò)誤的。因?yàn)榈侥壳盀橹梗辽傥覀(gè)人堅(jiān)持認(rèn)為定價(jià)權(quán)在強(qiáng)勢(shì)市場(chǎng),不是看這個(gè)市場(chǎng)國(guó)際化,或者有國(guó)外的投資,主要看這個(gè)市場(chǎng)是不是足夠的強(qiáng)。所以H股的走勢(shì)是跟A股看齊的。最近一個(gè)月的走勢(shì)大家都知道了,漲幅是相當(dāng)相當(dāng)大,很多股票已經(jīng)價(jià)差只有20%左右,最低10%幾,最少15%左右。還有價(jià)差大的,鞍鋼新賬,A股是36,港股是34,基本上沒(méi)有什么價(jià)差。當(dāng)然也是拜托這一個(gè)月的市場(chǎng)。銀行維持在25%這個(gè)價(jià)率,比如工商銀行,港股是6塊3毛6,銀行股差不多是同樣的水準(zhǔn),價(jià)率應(yīng)該是15%。平均70% 。航空公司類(lèi)似這樣制造業(yè)的工業(yè)股票可能大一點(diǎn),是一半。A股價(jià)格是22塊錢(qián),H股是11塊錢(qián)。當(dāng)然,價(jià)差也有非常大的,有一個(gè)股票A股是9塊1,H股是8毛7分人民幣,1塊錢(qián)都不到,是洛陽(yáng)玻璃,也是一個(gè)老股票了。像這樣的股票已經(jīng)比較少了,價(jià)差超過(guò)70%,還有一個(gè)就是上海石化。其他的都是在75%以上,到94%之間,已經(jīng)非常接近。我剛才講了很重要的原因在最近一個(gè)月中間,從8月20號(hào)以后,就是我們宣布開(kāi)通直通車(chē)以后,到10月8號(hào),和聲指數(shù)漲了整整1萬(wàn)點(diǎn),從1萬(wàn)8,漲到2萬(wàn)8還多。今天我不知道是多少。恒生指數(shù)一個(gè)月時(shí)間漲幅差不多50%,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)50%,開(kāi)到60%了。我沒(méi)去算這段時(shí)間我們A股的漲幅多少,我估計(jì)撐死了千把點(diǎn)。上下一比,瘋狂的時(shí)間并不在于A股和H股,市場(chǎng)瘋狂的時(shí)間,每個(gè)市場(chǎng)都會(huì)瘋狂。因?yàn)橛幸粋(gè)港股直通車(chē)的概念。這是我們今天談港股的原因。港股操作由李總跟大家談經(jīng)驗(yàn)。我主要談A股和H股的演化和相互關(guān)系的看法。 A股還是一個(gè)強(qiáng)勢(shì)市場(chǎng),以我的觀點(diǎn)來(lái)看,H股或者說(shuō)港股應(yīng)該是一個(gè)弱勢(shì)市場(chǎng),如果A股漲,港股就有機(jī)會(huì),如果A股不漲,說(shuō)A股內(nèi)地市場(chǎng)行情發(fā)生轉(zhuǎn)變,H股也好,港股也好,機(jī)會(huì)就不大。五年前發(fā)生一個(gè)微妙的變化,這是一個(gè)基本前提,比如說(shuō)像SOHO中國(guó)這樣的股票,如果在A股上市的話(huà),我覺(jué)得開(kāi)盤(pán)價(jià)就不會(huì)低于30,因?yàn)橥惶烊f(wàn)科漲停33塊錢(qián),萬(wàn)科的大家知道蒸發(fā)價(jià)在31塊錢(qián)。同樣跟SOHO中國(guó)一天的交易,它是漲停的價(jià)格,這也可以做一個(gè)說(shuō)明,說(shuō)明A股市場(chǎng)相對(duì)來(lái)講還是要比港股強(qiáng)勢(shì)一點(diǎn)。因?yàn)槎▋r(jià)也不一樣,資金的量也不一樣。當(dāng)然港股啊成交量已經(jīng)放大了許多,從今年上半年的200、300億,到后來(lái)的500、600億,到現(xiàn)在的1000億。這是怎么出來(lái)的呢?包括所有的,也包括我們?cè)谧氖种械米约骸N逡坏臅r(shí)候在香港新開(kāi)戶(hù)的人數(shù)中間,40%就是來(lái)自?xún)?nèi)地,這是五一的時(shí)候。到十一,這已經(jīng)成為一個(gè)現(xiàn)象了,就是大家結(jié)伴去香港開(kāi)戶(hù),我相信肯定是超過(guò)40%的比例了。隨著開(kāi)戶(hù)的增加,隨著資金從地下或者間接的流入港股市場(chǎng),香港市場(chǎng)的成交量逐漸放大,1500億的成交量,接近滬深指數(shù),平常的,或者清淡時(shí)候的量。是不是存在一個(gè)水陸實(shí)處的關(guān)系,畢竟流入香港資金的總量還是有限,因?yàn)榉浅?fù)雜,首先是匯率的問(wèn)題,人民幣不斷在升值,港幣不斷在下跌,還有怎么匯也是個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在進(jìn)入香港都是接近的資金,或者比較長(zhǎng)線(xiàn)的資金。這樣的局面會(huì)不會(huì)改變港股的入市的地位呢?還有待觀察,我直覺(jué)上會(huì)改善H股跟港股和A股的價(jià)差,但是強(qiáng)弱關(guān)系我覺(jué)得暫時(shí)不會(huì)改變。
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