林毅夫：我無所謂在朝在野
play
在卸任世行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家兼高級副行長后，林毅夫回歸北大[微博]擔(dān)任北大國發(fā)院的名譽院長，重新做回了一名“教書匠”。因為一直以來對中國經(jīng)濟(jì)的唱好，他成為了許多人眼里的“官方經(jīng)濟(jì)學(xué)家”，政治情商讓這位學(xué)者受到了不少質(zhì)疑。
不過，他對此卻坦然無比。“我并不追求外面人對我的評價，因為我最關(guān)心的還是中國的社會、中國的經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代化，凡是能夠推動這方面的事，我應(yīng)該是義不容辭的。因為國家興亡，匹夫有責(zé)。”
從世行歸來后，林毅夫更加強(qiáng)調(diào)對政府作用的認(rèn)識，這也在學(xué)界引起了不少討論和爭議。他一方面溫和回應(yīng)，另一方面也仍然堅持從社會經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實來形成自己的觀點。作為改革開放后的第一位“海歸”經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，他深知西方教材上的理論并不能解決中國的實際問題。
“理論都是刻舟求劍，我并不是簡單地從書里來形成我的認(rèn)識，我是從社會經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實來認(rèn)識這些問題。每一次碰到問題時最好的方式，就是像初生的嬰兒一樣重新來看這個世界，這樣形成的觀點會更加準(zhǔn)確。”
北大國發(fā)院名譽院長林毅夫接受新浪財經(jīng)專訪國家興亡匹夫有責(zé)
新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：聽說在您朗潤園的辦公室墻上掛著《曹全碑》的書法長卷，有什么特別的意義嗎？
林毅夫：那個是一個偶然的機(jī)會，我們在修朗潤園的時候，在天花板上面發(fā)現(xiàn)了一些文物，修好了以后就把那些漂亮的文物放在辦公室里，當(dāng)然它的內(nèi)容我也挺喜歡的。
新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：喜歡哪一點？
林毅夫：主要講說我們要治國理政，推動國家的發(fā)展，必須建立制度、必須按照規(guī)律來辦事。
新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：其實外界對您有一些質(zhì)疑，您給政府提了很多意見，他們覺得您是政府的代言人，說您的政治情商很高，我不知道您自己怎么看待這些？
林毅夫：我倒是從來沒有往這方面去想，因為中國知識分子追求的當(dāng)然都是國家的現(xiàn)代化，在追求國家現(xiàn)代化的時候我們要做到知無不言、言無不盡，當(dāng)你看到社會有這些問題，你要解決這個問題你就必須了解這些問題背后的原因是什么，以及在當(dāng)前的條件之下能做的是什么。作為一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家，提出了政策建議應(yīng)該是，不僅能夠解決當(dāng)前的問題，而且可以給我們未來的發(fā)展打下一個很好的基礎(chǔ)。
對我個人來講，我一直是抱著這種態(tài)度。當(dāng)然我們的政府，我覺得非常的幸運，他們也是要推動中國的現(xiàn)代化，也是要解決當(dāng)前的問題，也是要推動社會的進(jìn)步。這當(dāng)中，因為機(jī)率是相融的嘛，包括我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家，思想文化，我想我提出這些政策建議有幸不少變成了國家的政策。
外面的這種評論，因為我并不是去追求外面人到底說我是好還是不好，因為我關(guān)心的最重要的還是中國的社會、中國的經(jīng)濟(jì)、中國的現(xiàn)代化，凡是能夠推動這方面的事，我應(yīng)該是義不容辭，國家興亡，匹夫有責(zé)嘛。
國家興亡匹夫有責(zé)新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：有人覺得您是在朝的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，而另一些是在野的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。有人說您比較孤獨，會有這種感覺嗎？
林毅夫：我想是這樣的，這個也是別人的評價，不是我自己的評價，我從來也沒有覺得我是在朝，我從來也沒有覺得我是在野，因為對中國的知識分子都是國家興旺匹夫有責(zé)嘛，解決那些問題，貢獻(xiàn)智慧，是中國作為一個知識分子的本分，不管你是在朝、在野，就像范仲淹講的，“居廟堂之高則憂其民，處江湖之遠(yuǎn)則憂其君”，這就是追求的，我想無所謂在朝、在野。
當(dāng)然說我有很多輿論判斷，提出的時候經(jīng)常跟主流的判斷不一樣，在國內(nèi)是這樣子，在國際上也是這樣子。在國內(nèi)的時候，比如說我對中國經(jīng)濟(jì)改革過程當(dāng)中的怎樣能夠維持穩(wěn)定的快速發(fā)展，我提出了建議，跟主流輿論經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出的建議不太一樣。我倒是建議他們以后，對當(dāng)時的資產(chǎn)國際金融危機(jī)，它產(chǎn)生的原因，它會持續(xù)多長時間，怎樣來解決這個問題，跟當(dāng)時主流的看法也不一樣。
我在《從西潮到東風(fēng)》這本書里面，有很多詳細(xì)的這種記載跟論述。但我比較高興的是說，我的觀點提出的時候是說，我的觀點提出的時候，開始的時候都是不管國內(nèi)的還是國外的，但是我比較高興的是，我那些觀點逐漸的變成社會上大家共識的認(rèn)識，然后推動解決問題，好像也大部分都是沿著這個那個方向去走。
要像初生的嬰兒一樣重新看這個世界
新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：20年前您在《中國的奇跡》里預(yù)言中國在2015年會成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，當(dāng)時提出的時候有很多人覺得是天方夜譚，但是現(xiàn)在已經(jīng)被證實了。我看到您在這本新書里面也說，經(jīng)濟(jì)學(xué)家搞研究就像瞎子摸象，您自己提出這些觀點的時候，您覺得自己的底氣在哪里，您會一直堅持這樣的觀點嗎？
林毅夫：我想主要的底氣就是說，我并不是簡單的從書里面來形成我的認(rèn)識，我是從我們社會經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)實來認(rèn)識這些問題，因為理論都是刻舟求劍，它都是對過去的社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象沒有產(chǎn)生原因的那種認(rèn)識，但社會經(jīng)濟(jì)學(xué)都是不斷在變的。
所謂要真正解決我們社會的經(jīng)濟(jì)問題，要了解到我們作為一個發(fā)展中國家跟發(fā)達(dá)國家有什么差異，由于這個差異的存在我們不能簡單照搬發(fā)達(dá)國家的理論，我們作為一個發(fā)展中國家，它是快速在發(fā)展的，條件也是不斷在變化。
要像初生的嬰兒一樣重新看這個世界這種狀況之下，你要了解中國的問題，甚至不能根據(jù)自己過去形成的理論，每次在認(rèn)識一個社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的時候，在《本體與常無》那本書里面我強(qiáng)調(diào)一個觀點，每一次碰到一個問題的時候最好的方式都是像初生的嬰兒一樣重新來看這個世界，這樣形成的可能是比較準(zhǔn)確的。
比較幸運的就是說，我按照這種方式來認(rèn)識中國的問題，過去這20多年來似乎比較好的把握中國經(jīng)濟(jì)社會的脈動，我的分析在當(dāng)時算是被認(rèn)為是少數(shù)派，但是后來這些是被證明的，社會發(fā)展基本按照我當(dāng)時的分析在發(fā)展，解決這些問題到最后是跟我提出當(dāng)中的這種想法是一致的。
政府大部分的干預(yù)是正確的
新浪財經(jīng)主持人翁曉瑩：我看您一直強(qiáng)調(diào)對政府作用的認(rèn)識，但是現(xiàn)在有很多老師他們覺得中國經(jīng)濟(jì)有一個比較大問題就是政府對經(jīng)濟(jì)的干預(yù)，想問一下您對政府作用的看法。
林毅夫：對經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身的認(rèn)識，因為經(jīng)濟(jì)發(fā)展是勞動生產(chǎn)力水平不斷提高，勞動生產(chǎn)力水平不斷提高必須技術(shù)不斷創(chuàng)新，也必須產(chǎn)業(yè)不斷升級，一個發(fā)展中國家它的技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級要在市場上有競爭力，那么它所在的產(chǎn)業(yè)一定要符合這個國家的比較優(yōu)勢。你要符合這個國家的比較優(yōu)勢，你要有市場競爭才能夠形成正確的價格信號，而且這個競爭的壓力才會讓企業(yè)家去不斷的改進(jìn)技術(shù)、改進(jìn)管理、改進(jìn)生產(chǎn)，那么市場當(dāng)然很重要。
但是經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身又是一個產(chǎn)業(yè)不斷升級的過程、技術(shù)不斷創(chuàng)新的過程，在這個過程中必須有第一個吃螃蟹的人，他們也伴隨著要面臨更多的挑戰(zhàn)，他失敗的成本都是他自己付的，跟其他人講的時候，這個方向不對。如果他成功了，后面的跟隨者就會來了，然后競爭就出現(xiàn)了，他不會有壟斷利潤。
政府大部分的干預(yù)是正確的這個問題在發(fā)展中國家存在，在發(fā)達(dá)國家也存在，發(fā)達(dá)國家解決這個問題是可以給專利，讓第一個吃螃蟹的人，如果他成功會有比較高的回報。可是我們發(fā)展中國家，因為大部分的技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級，是在國際的技術(shù)跟產(chǎn)業(yè)鏈的內(nèi)部來做的，所以很難給專利，但是這種對創(chuàng)新者的這種鼓勵、這種激勵是需要的，這方面當(dāng)然需要政府來做。
不僅這這樣的，如果你經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中，他實際上產(chǎn)業(yè)升級的時候，基礎(chǔ)設(shè)施必須不斷完善，而法律環(huán)境必須相應(yīng)的不斷的改進(jìn)，這些都不是一個企業(yè)家自己能做的，必須有的是一批企業(yè)家共同來做。
但是有時候企業(yè)家也不愿意去做，比如說法律改進(jìn)不能靠企業(yè)家，整個金融的制度安排的改進(jìn)，也不能簡單的靠企業(yè)家，在這種狀況之下你就必須有政府去協(xié)調(diào)企業(yè)家，或者是有政府自己來提供這些硬件的這種改善，或者是軟的制度的完善。所以經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身，一方面需要有市場，第二方面，也需要有有為的政府。
我們過去在發(fā)展過程當(dāng)中，政府有不少干預(yù)，我們能夠取得這么長時間的快速發(fā)展，而且是唯一沒有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的國家。應(yīng)該講說，我們政府大部分的干預(yù)還是正確的，但是在大部分的干預(yù)是正確的狀況之下，當(dāng)然也有改善的空間，更何況我們經(jīng)濟(jì)還不斷在發(fā)展，挑戰(zhàn)在不斷變化，在這種狀況之下，我們也必須要去研究，去研究政府應(yīng)該在什么狀況下做什么事情。不能因為說政府過去曾經(jīng)有一些失誤，就把嬰兒跟嬰兒的水一起倒掉。
美國應(yīng)加入亞投行中國應(yīng)加入TPP
文章關(guān)鍵詞： 林毅夫經(jīng)濟(jì)學(xué)家國內(nèi)財經(jīng)
