海外游學(xué)的中國學(xué)子學(xué)習(xí)成績普遍優(yōu)異，卻被質(zhì)疑個體差別不大。而中國還有教育水平普遍很差的農(nóng)村孩子，他們和城里同齡的同學(xué)相比差別巨大。中國的教育水平到底如何？且看二位的思想火花。

錢穎一 湯敏 做客第55期金融博物館讀書會

　　金融博物館讀書會第55期 人物介紹

　　錢穎一： 清華經(jīng)濟管理學(xué)院院長

　　湯敏： 國務(wù)院參事

　　part 1. 閱讀人生

　　愛因斯坦喬布斯有兩個共同點，追求簡單，追求完美。——錢穎一

　　愛因斯坦和喬布斯都改變了世界，都追求簡單性。愛因斯坦有句名言，“如果一件事情不能用簡單的話說清楚，說明你沒有理解深刻。”所以他那個公式簡單。喬布斯也簡單，一定要簡單到這個手機上只有一個按鍵，抽水馬桶好就好在只有一個按鍵，這里面是很有道理的。搞科學(xué)最好的理論，要簡單。最好的產(chǎn)品也是一定要簡單。

　　我一直覺得信息不是知識，知識也不是智慧。——錢穎一

　　現(xiàn)在這個社會信息太多，微博、微信。我一直覺得信息不是知識，知識也不是智慧。書主要不是給你帶來信息的，信息就在網(wǎng)上都有了，它給你帶來更多的是知識，深刻的知識，還有很多是智慧，只有讀書才能得到。讀書為什么重要？在現(xiàn)在這種信息越來越多的時候，讀書的機會成本增加了，它的價值也就增加了。簡單的經(jīng)濟學(xué)道理。

　　《二十一世紀資本論》90%的人沒有超過讀第27頁，我專門從28頁看起。——錢穎一

　　我讀書比較慢，習(xí)慣從第一頁第一個字讀到這本書最后一頁的最后一個字。我常問我的同學(xué)，他們通常倒數(shù)第幾頁都沒讀到。比如著名的《二十一世紀資本論》，90%的人沒有超過讀第27頁，所以我專門從28頁開始看。書要讀完整，它是有整體邏輯結(jié)構(gòu)的。我也喜歡讀完一遍回頭再看，你會發(fā)現(xiàn)理解就不太一樣。有的時候，我也喜歡花點時間，以前是抄書，現(xiàn)在是打字。

　　中國學(xué)生平均才能很高，但是杰出人才少。——錢穎一

　　你去問美國的大學(xué)校長，中國學(xué)生到了美國讀研究生有什么優(yōu)點和缺點？他們幾乎一致地會說：優(yōu)點，基礎(chǔ)知識扎實，博士、碩士考試前面的大部分都是中國人。但是一般共同的缺點：創(chuàng)造力、批判性思維能力、創(chuàng)新力比較差。我也從這里受到啟發(fā)，創(chuàng)新力差，描述出來就是方差太小。

　　山寨很重要，不是貶義詞。——錢穎一

　　中國學(xué)生才能均值高，對中國過去三十多年的經(jīng)濟發(fā)展很有貢獻。為什么這么說？基礎(chǔ)知識扎實，咱們靠兩個：一個就是文科的題目靠死記硬背，理科靠大量做題。大量做題以后，你就很熟，熟了以后，類似的題你就會模仿。想想我們經(jīng)濟三十多年，最大的本領(lǐng)，看了人家的技術(shù)，看了人家的東西，什么東西別讓咱們中國人看見，一看見，我們就能做出來，而且做的比人家便宜。山寨很重要，大家不要小看山寨，我覺得這不是一個貶義詞。將來主要靠創(chuàng)新，這就有問題了，創(chuàng)新人和人就必須得有很大的差別，人必須得非常不一樣。

    90后是互聯(lián)網(wǎng)原住民，更能接受在線課程。——錢穎一

　　對于在線教育能否顛覆的問題，我看得更開放一些，可能對于我們這些60后70后非原住民在線教育是不能替代實體教育的。但是不知道90后、00后的人會怎么樣。他們生下來就是互聯(lián)網(wǎng)，就是ipad的時代。一個三歲的小孩用手去摸電視，說這電視壞了，我手一摸它怎么不放大。這就是跟我們的不同。我們不會說電視壞了，會說ipad怎么這么神奇。但是下一代的人他可能覺得網(wǎng)上的東西才是真實的。

　　每個人一臺平板電腦，鄉(xiāng)村學(xué)校能做到。——湯敏

　　把課本、作業(yè)、課程放在ipad里面，學(xué)生就可以直接看，每個學(xué)生按照自己的速度學(xué)習(xí)。每個人一臺平板電腦，鄉(xiāng)村學(xué)校能做到嗎？為什么不能做到。山寨的平板電腦在深圳就五六百塊錢一臺。我們每年給貧困學(xué)生課本都兩三百人民幣。兩年的免費課本錢，我們就可以發(fā)一個pad。不發(fā)免費課本，還少砍很多樹，但是他們的學(xué)習(xí)就完全不一樣了。

　　如果中國不搞在線課程就可能被印度超過。——湯敏

　　假如我們不做在線課程，假如我們我行我素，假如我們就是認為中國最牛。十年以后，人家印度有幾千萬的用哈佛，用耶魯，用斯坦福，用MIT最好的課程，最好的職業(yè)教育的課程，最先進的這些東西，慕課培養(yǎng)出來的畢業(yè)生。我們自己，特別是我們的下一代怎么去跟人家競爭？而這些并不是不可能的，所以這場革命是順其者昌，逆其者亡，我們趕緊要參與。

　　中國教育成果平均值并不高城鄉(xiāng)間差距很大。——湯敏

　　中國教育的均值真的那么高嗎？中國的教育方差真的就那么小嗎？其實不見得。從平均值來說，中國農(nóng)村學(xué)校的教育水平非常差，算均值一定非常低。學(xué)校之間的差距非常大，不是學(xué)生智力的差距，而是教育效果的差距。我們到很多貧困學(xué)校去，一般農(nóng)村初中四分之一的學(xué)生連九九表都背不出，你說這個差距大不大。從總體上說，中國城鄉(xiāng)之間的差距很大。

　　part 2. 現(xiàn)場互動

　　問：別人建議我這種場合要低調(diào)，您覺得我低調(diào)嗎？

　　錢穎一：這種說法正好是一個證明，證明中國學(xué)生差別小。不是天生的小，是后天文化環(huán)境造成的小。小時候很很有想象力，讀書讀到小學(xué)，和別人的差別小了點，讀完中學(xué)更小了。中國的教師非常努力，工作很勤懇，但這樣的同學(xué)會覺得受到了很大的壓抑。對特別的孩子就應(yīng)該鼓勵差異，不然就不可能有創(chuàng)新的想法。比如馬云[微博]，他考了三次大學(xué)，終于考上了杭州師范學(xué)院，他很自豪，他確實在大學(xué)沒有把他這個異性給磨滅。

　　問：如何面對學(xué)校規(guī)范化教育與社會創(chuàng)造性需要的矛盾？

　　錢穎一：你說的現(xiàn)狀不是真正的教育。愛因斯坦特別有名的一句話說，大學(xué)本科教育的價值不是為了學(xué)習(xí)很多事實，而是為了訓(xùn)練大腦會思考。這跟我們的觀念不一樣，我們說上學(xué)就是為了學(xué)知識。還有一句話我老是引用的，想象力比知識更重要。他說因為知識是有限的，而想象力是可以涵蓋所有的世界，包括已知的和將要理解的。這些都屬于很基本的教育理念，你剛才說的是我們現(xiàn)在的教育理念，但是并不代表是正確的。

　　part 3. 推薦書單：

　　錢穎一推薦：

　　《Einstein: His Life and Universe》

　　《史蒂夫·喬布斯傳》

　　《TheAmerican College and University: A History 》

　　《OurUnderachieving Colleges》

　　《TheUses of the University》

　　湯敏推薦：

　　《從0到1》、 《翻轉(zhuǎn)課堂的可汗學(xué)院》

　　《解碼MOOC：大規(guī)模在線 開放課程的教育學(xué)考察》

　　《慕課革命—互聯(lián)網(wǎng)如何變革教育》

　　《數(shù)字時代的大學(xué)》