大學辦產業不是一件明智的事情

　　——訪匈牙利布達佩斯技術與經濟大學校長齊夫拉·哈韋爾

　　《商務周刊》：在中國社會正在發生的市場化轉型過程中，中國的許多大學也在進行一些教育產業化的改革。匈牙利也是轉軌國家，我想知道在您的大學里，存在資金方面的問題嗎？您如何解決資金的問題以及如何處理教學、科學研究和賺錢的關系呢？

　　齊夫拉·哈韋爾：我想，世界上絕大多數的大學都存在資金的問題，這是很自然的事情。因為大多數大學的經費由政府提供，而政府必須考慮盡可能減少開支來達到預定的目的。而作為大學來說，資金越多，它能做的事就越多，比如可以做更多的研究，因此它總是期望有更多的資金。另一方面，我想，近些年來，無論是在匈牙利還是在歐洲其他國家，都有一種越來越明顯的趨勢，就是把高等教育作為了一種必須教育。這種想法的初衷是讓更多的人們受到更好的教育，以便能夠找到一份好的工作。我認為，最大的問題在于，高等教育的結構并沒有根據這種變化做出相應的調整。在原來，只有很少數的年輕人能夠接受高等教育，他們往往是聰明上進的精英青年，他們的確想成為研究員，或在某些領域如商界、政界成為領導者。但現在由于學生數量的大量增加，大學教授并不能適應這樣的變化，因此他們所提供和傳授的信息就沒有以前那么有效。因此我覺得，在大學大量擴招的同時，還應該保持精英教育，這要看每個學生的不同才能而定。也就是說，這種教育并不僅僅為找工作和保證就業率而設置，而是真正根據不同學生的才能而定。但如果你想讓所有的學生都接受這種精英教育，那么資金就肯定不夠，你不能夠保證每一個學生都達到那樣的教育水準。

　　《商務周刊》：那您認為如何解決這個問題呢？

　　齊夫拉·哈韋爾：我認為應該讓一部分好學校不采取擴招的方式，仍然保持他們原來的學生數量，當然適當提高招生人數是可以的，但不是百分之幾百的增長。然后，認真考慮其他一些學生們需要什么樣的教育，以適合他們以后找工作的需要。我認為，許多學生可以接受類似“服務和技能”性質的教育，因為在如今的社會里，有許多這方面的工作，保證這些學生在某一技能上有所長就可以了，或許就業對他們來說更重要，他們并不需要研究背景雄厚的教授做指導，他們并不想從事研究工作。因此這種基礎的技能高等教育是可以推廣的，并且這種教育的價格也并不昂貴。這并不是說教育分高低層次，而只是根據學生各自的自身特點進行施教，你不能把所有的學生都放入傳統的教育體系。一個體系的迅速擴大要跟它的實際能力相適應，就像一個青蛙，一定要讓它長成一頭牛，它拼命的吸氣，終究會爆炸的。我的意思是，大量的擴招學生進入傳統的高等教育體系并不是壞事，但如果整個教育體系的改變不能適應這種迅速擴大的學生數量，就會產生許多問題，比如教學質量的下降以及資金問題的短缺等等。

　　《商務周刊》：您認為作為大學校長，最重要的工作職責是什么？

　　齊夫拉·哈韋爾：我想最重要的是保證大學的正常運轉。盡可能提高各項指標和設施的質量，比如提高教學的水平，提高各種教育設施的質量等等，當然這并不容易。并且，最重要的是，知道怎樣解決資金的問題，保證資金不出現短缺。還有，他必須是一個很好的溝通者，知道怎樣與相關的機構溝通，獲得資金；懂得怎樣與學生溝通，以保證最好的學生能夠進入學校就讀；他能夠吸引最好的教授來到這里執教，滿足教授教學研究的需要。一個好的大學需要好的氛圍，這種氛圍并不是說這個大學只有20％的優秀學生，而是所有的學生都有一種動力和精神，希望做事情并把它做到最好。形成這種氛圍并不容易，這對大學的校長是極大的挑戰。

　　《商務周刊》：您如何看待教育產業化的問題？許多大學投資商業領域和商業行為，您如何看待這一現象？

　　齊夫拉·哈韋爾：對這一點，我有兩方面的想法。首先，你知道我們是一所科技大學，而在我們大學里，所有的教授和學生同實際的業界及商業領域保持緊密的聯系非常重要，因為科技工程并不僅僅是科學，它是用來解決問題的工具，你必須學會如何運行系統并保證它持續發展，學會如何在現實中思考和解決問題。這些并不能僅僅靠學習理論就能解決。所以說，我們和業界的合作是以促進教學為第一目的的，而不是為了賺錢。如果政府認為大學就此可以賺到錢，從而減少對大學的預算開支，那無疑是不正確的。并且我認為，大學的主要任務仍然是教學和研究，做生意并不是大學的強項。就拿我來說，如果我有一個重要的講座，同時公司那邊需要我去參加一個會議，那我該怎么選擇呢？在大學里，會出現這樣的情況，有一部分人專門去做生意，而另一部分人則專心從事教學，但這樣又會出現新的問題，就是那些賺了許多錢的人會想，為什么我辛苦賺來的錢要給這些沒有賺錢的人用呢？這是不容易解決的問題。同時，我不認為大學去辦產業是一件非常明智的事情，即使真的要做，也應該只是占非常小的一部分，因為大學的優勢并不在此。

　　《商務周刊》：在學科的設置上，你們會怎樣考慮？是否會考慮市場的需要開設一些熱門學科？

　　齊夫拉·哈韋爾：對。許多學校會這樣做，因為他們必須要吸引足夠數量的學生，因此大學往往會開設一些非常熱門的專業。我們大學在這一點上比較幸運，因為我們的傳統學科在如今仍然非常受歡迎。當然，如果大學僅僅考慮學科的受歡迎程度而沒有足夠經驗的話，就必然會影響到教學的質量。

　　《商務周刊》：在您的國家，政府怎樣協調高等教育和基礎教育的投資比例？

　　齊夫拉·哈韋爾：在這一點上，我并沒有明確的數字可以提供給你參考。我只能告訴你，在我們國家，初等教育和中等教育是非常非常便宜的，反倒是幼兒園教育非常昂貴，可能是因為幼兒園需要一對一的看護和輔導的原因吧，幼兒園的教育費用甚至會高于大學教育的費用。

　　齊夫拉·哈韋爾(Gyorgy Horvai)：匈牙利布達佩斯技術與經濟大學校長，匈牙利政府工業技術進步基金會主席，匈牙利科學院執行委員，化學工程師，數學家。布達佩斯技術與經濟大學是有200多年歷史的老牌公立名校，匈牙利最著名的技術類大學，培養過5名諾貝爾物理、化學、經濟學獎獲得者。

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