“第十四屆中國企業未來之星年會”于2014年6月27日-29日在湖北省咸寧市舉行。上圖為挑戰賽：未來艦隊1VS未來艦隊2。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “第十四屆中國企業未來之星年會”于2014年6月27日-29日在湖北省咸寧市舉行。上圖為挑戰賽：未來艦隊1VS未來艦隊2。

　　以下為對話實錄：

　　主持人何伊凡：我們這個主題叫做3年挑戰30年，實際上它可以換一個表述，叫時間去哪兒？坐在我們這邊的公司創建歷史比較悠久，右邊是比相對比較年輕，三年和三十年不是一個特別準備的概念，有的公司不到三十年，有的是三年以內，有的是超過三年，三年多一點。并不是說把30年放在一個批判的位置來看，也不是說新生現象一切都是對的，我們這個網絡公司怎么樣重新應對這個時代？哪一點是在創業過程中要避免的？

　　我們先從30年的代表，我們先問一下均瑤集團的王總，作為一個老公司，你的優勢是什么？

　　王均豪：說我是老公司但我很年輕，并不覺得老，回應一下王小川[微博]前面在演講階段說的問題，我們在國內提出來做百年老店的探索者，我為什么這樣做，是希望不管成功與失敗，能給其他民營企業提供一個案例。

　　我知道不一定成百年老店，但是人一定要有理想，理想很骨感，現實很殘酷，把目標定遠一點總沒錯，它的自然規律我相信是有的，其他的五百強企業也始終把創新文化作為文化的基業，這才能任何時候你要踩上時代的腳步。我們的優勢我總結了那么多的經驗，有一些更好的基礎的沉淀、文化的沉淀，這個是我們很大的優勢。還有一個我們始終踩著時代發展的步伐，我們知道我們的路怎么走。只做增量，或者有些行業，因為還有一個為什么我說企業太專業化有問題，確實淘汰得太快，因為國外的MBA的教材說企業的專一化是什么，從幾萬年的進化，到可口可樂，我們國內的企業還不成熟。還有王小川講的云計算、大數據，但是他講得很對，云數據是沒用的，應該來說現在有一種新的講法叫做云數據、大計算，這個就理解了，很多計算你要通過計算機來大的運算才能得出你要得出的東西，那才是大計算體現給你決策的依據，所以大家不要被大計算給誤導，應該是云數據，大計算，我覺得就是這么一個概念。

　　主持人：你這個行業當中有沒有存在年輕的顛覆者？

　　王均豪：當然有。我做了20年的乳業，看到很多年輕的行業者把央企拖下。在顛覆性的創新中，我還是自己顛覆自己，02年底純牛奶比水賣得還便宜，我們就把純牛奶端掉，這是我自己要自我顛覆，才能夠不被人家顛覆。你顛覆了就完了，你推動我們所在行業，我們新進入的領域希望能夠去盯去做一些更多的創新，包括我們金融業未來，也是我們不斷自己要超越自己。

　　主持人：接下來我們上海互加文化傳統有限公司大家不了解，滬江網站是做在線學習的。

　　伏彩瑞：王均豪大哥講基業常青，但是我覺得包袱很重，所有剛剛冒出來的企業，沒有任何的負擔在后面，撒丫子就跑，犯錯也沒有人怪他。你要說我是新企業，不對，因為我13年前，我上大學的時候，我01年玩網絡，現在算起來十幾年，那時候互聯網跟現在比變化很大，如果還是用當時的想法的話，現在就完蛋了。

　　但是我辦企業不長，因為我玩了互聯網以后，06年應該好好去做教育網站，覺得互聯網的教育是每個人未來都能用得上的東西，但是我以前覺得這行不賺錢，不賺錢值不值得我們這一批人往上去做，因為這個資源的平衡性打破不了，便捷性不可能，能不能讓所有人用上。

　　郭家學：我想分享一下的創業感受，我創業也快30年了，27年。當中的感悟，是從焦慮走向從容。為什么焦慮？因為在我們創業初期，可以說所有的創業面臨問題，就是如何構建一個規模巨大的公司，在創業初期，在有限的時間里面能夠用市場化創建一家企業500強企業，這是所有創業者所有的夢想。但是世界500強企業只有500人此時此刻登頂，大部分人沒有這個可能，怎么克服這個焦慮走向從容？

　　其實我也經過很艱巨的探索，在最初的時候我們通過構建企業核心管理能力，品牌管理能力、銷售能力，最后我們把企業規模做大，我們一系列耳熟能詳的品牌。結果災難就開始了，伴隨著輝煌，災難已經降臨，后來用了八年時間去解決問題，還是歷史遺留的問題，我們用八年時間解決公司所有權。我最大的失敗就是因為創造規模巨大的企業，最后遇到挑戰。在過去長達20年我一直很焦慮，怕把每一個機會喪失掉了，最終遇到了很多挑戰，經歷了這次災難以后我現在變得很從容，現在一生就只想干一件事，我要干就是在中國領域，廣益遠中藥有470多年歷史，是一個唯一在不斷傳承的企業，在傳統中藥領域。如果這一點再往后傳承500年，我們價值就大得去了。我過去出差一個禮拜，我案頭有一尺厚的商業計劃書，現在一本沒有，我現在只做一件事把廣益遠做好，我就感覺現在自己變得特別從容，為夢想在做工作。

　　谷懿：其實我們也經歷過很多失敗。大家看到我們做得好，但是沒有特別去關注我們的那些失敗，因為稱帝稱王，敗者為寇。我們在企業發展過程中，有一次公司所有的資金只夠發一個月工資的。當時的CEO就想難道在發了工資了之后就要解體嗎？這個時候我們這個時候就有一個很喜歡我們的用戶在歐洲給我們發的一封信，說想投資我們。然后CEO就回了，說我們真的很需要這筆錢。然后我們08年金融危機就這么活過來了，我們利用這筆錢做到現在。

　　我們之前經歷過一些事，郭總講到他經歷了很多，我經歷比較淺，但是我們重要去學習，在過去失敗學習到經驗，不會等到帳面上有一個月的工資的時候去想下一步怎么辦，這方面我們更加有經驗，另一方面我們對用戶會更加重視，因為萬一沒準有一天又有一個用戶會為我們投資，這是我們過去短短五年中積累起來的。我們在過去五年經驗中快速學習和快速積累的能力，這是在移動互聯網行業里面特別需要，每個月都不一樣，每天都不一樣，能夠反思，快速反思把東西應用到現在，我們希望一直積累這方面的優勢。

　　主持人：我不認為海爾是一家30年的公司，而是把30年分解為3個十年，海爾的歷史時間對海爾的價值是？

　　任賢存：海爾整個集團也在經歷從傳統企業轉型為互聯網化的公司。企業轉型過程中最重要的是觀念，海爾從創立之初我們就是謀求創新，你不創新就會被淘汰，你不創新不變化有可能就滅亡，我們從創業到現在集團經歷了五個階段，第一個是名牌階段、明星產品、國際化、全球化、網絡化，其實海爾也在開始，在互聯網的時代下做用戶體驗的探索，這個轉型對任何企業來講都是挑戰。剛才何老師問到我你的傳統企業優勢是在什么，不斷去發現用戶的需求，做好的用戶體驗，不是在守業，而是在一直創業，這才是傳統企業永遠保持活力。

　　主持人：PK環節，左右兩方，你看著誰順眼和不順眼的問題，問題越尖銳，給大家越有啟發越好，向另外一方提一個問題。

王均豪：王小川你想過你的墓志銘沒有？

　　王小川：你一問就猜中了我最擅長的事情，我家里有的親人走的比較早，我對著墓碑時就在想我的墓志銘。那就是搜狗輸入法，確實使中國人打字速度快了。我能讓中國人的打字速度快一倍，即使今天我就被雷劈死，我覺得我都值了。所以往下，經過我的努力再做一個新的東西，這個方向通過實踐，對于整個技術，對于互聯網，都能夠有所幫助。當然，人類未來需要什么東西來思考。做輸入法保本，然后做一個賺一個。

　　王均豪：你發明了搜狗輸入法，你讓人打字速度快了一倍，但是現在還有很多人沒有普及。

　　王小川：現在PC端85%的人用搜狗輸入法，我覺得比較值了，不要特別貪心，大了還想更大。我代表我們這個艦隊，反問一下郭總，你說每一個創業者都想做世界500強，但我沒有這個想法，在座創業者也不一定有這個想法。你怎么理解創業者的目的？

　　郭家學：世界500強其實做規模角度考慮，因為創業者都希望自己企業規模越大越好，因為世界，我們國家企業轉型，我們社會的價值觀也要轉向起來，企業家的思想要從過去的規模創造，轉向價值創造和文化傳承這個轉變，其實我想談這個問題，世界500強僅僅代表規模，創造者都希望自己規模大。

　　我問一下，我們這位創業家，在線教育的公司，我覺得教育產業也遭遇了許多挑戰，比如說做英語教育專家公司他自己也認為面臨了挑戰，好多教育產業轉到做網上教育行業，怎么在競爭當中保持優勢？

　　伏彩瑞：我是搜狗的用戶，搜狗讓PC85%的用戶來用的時候已經無憾了，我感受到了，現在很多新的企業家不一定想做500強的企業。而是改變人們的生活，改變現在人們生活的方式和生產理念，當年我做滬江的時候沒有想改變誰，我覺得它能改變更多的人。改變一個人不是光靠一個人的興趣，我覺得創辦企業是我的必經之路，如果創建企業沒有目標的話，有可能接下來沒有辦法達到自己的目標。這個時候跟興趣和志向做一個結合，轉型企業做在線企業的優勢哪里，先出手總是好。滬江我們做的事情一直是讓別人從被動不得不學習，變成我想要學習，我能學好。我們先去解決不得不要過的考試以后，迅速讓他感覺早自己學好，在學習領域的用戶體驗，以前一點人用，現在有七千萬。但是你要真正想學習的人，沉淀下來想學習的人，每個人需要打字，但是不是每個人每天拿一小時學習，淘寶當年不是培養淘寶賺多少錢，而是培養淘寶在線買東西的習慣，滬江我們創業八年讓很多人養成在線付費學習的習慣，那么以后學習方式不就改變了嗎。

　　伏彩瑞：我問下王均豪大哥，我偶爾在想，想得不多，當一個企業經營到一定的時候，不一定到到五年十年、二十年，它對企業的價值真正想明白了嗎？企業有不同領域的專業方向但單純從企業存在來看，20年我到底有什么不同？

　　王均豪：有我沒有我，地球照樣換轉，但是希望我有一點小作用。我為什么希望做基業常青，第一是我自己的精神追求。99年的時候想我這輩子的錢用不完了，我想把這個企業做好，后來提出來我們要做百年老店探索者。我們思考，我們中國過去幾百年是什么樣，現在這30年我們改革開放了，但是跟西方這些去比，確確實實我們企業還很不成熟，或者整個企業還不成熟，還是中等收入。但是我們需要很多企業思考基業常青，或者更關注我們中國民營企業能不能健康發展，這關系到中國未來，中國能不能可持續發展，關乎到未來。

　　有一些自然規律，西方發展幾百年，我們看它第一代往第二代傳承，不是指財富傳承，能夠持續下去成功率只有30%，這是規律，我們中國能不能10%，可能比過去西方發展會慢，我們中國企業能不能突破，我在中國統戰部探討的，我們中國能不能想西方走過30%的規律，這個是關乎我們中國在國際上的發展，可能我想多了，我也知道我提出來做百年老店我有生之年還在，但是我很從容，理想很骨感，現實很殘酷，我說一個企業就像一艘船在海洋上，你不一定成功，但是我給中國企業家提供一個案例，失敗也有案例，提供一些經驗教訓，這是我想做企業很清清楚楚的地方，包括墓志銘也想得清清楚楚。

　　王小川：他只想做一個可持續性的公司，我們發現中國人怎么到三四十歲身體就要到掉了，這樣才是一個健康企業，而不是為了續命長壽，這樣是中國企業現在存在的問題。

　　王均豪：中國企業現在沒有問題，我只是跟國際去比，國際上百年企業有多少，經過幾百年的發展，中國出來多少，總是要有人去做。我也不是非要做成急功近利，做不成我會哭得一塌糊涂，我希望更多人考慮基業常青，有一個概念放在這里，上海人均壽命70幾，我要不要達到平均線，我反正10歲發明一個專利創造，我活50歲就夠了，壽命有厚度，有長度，你發明這個東西，你有厚度，但是有沒有長度，活到平均壽命。

　　郭家學：企業長壽企業一定是記載著一個歷史時間的文明商業在里面，同時因為它創造商業文明，才為社會創造價值。

　　谷懿：我們08年誕生，我們口號要做一百年的公司，有人說你們太沖動了，你們剛開始起步怎么做一百年的公司。我們剛開始幾十個人，現在三百多個人，我們公司所有300人都相信我們能做一家百年公司，我們用戶也相信我們能做百年公司，我們不是去喊，而是真正行動上面。你每次作出的判斷和決策，都要有利于你做一家百年公司，我們公司前一段時間，就是在去年經歷過一些事情，去年是一個黑客泛濫的一年，當年全國很多公司黑客攻擊我們公司，有人闖進我們用戶的數據庫，去竊取我們用戶的名字，當時發現了以后，判斷了一下，其實損失沒有那么大，也沒有告訴用戶，沒有人知道。當時公司管理層作了一個決定，當時重置了所有用戶的密碼，不管這個用戶拿到什么，他只拿到一個名字，或者全部的名字，或者幾個，也就意味著我們所有的用戶的名字全改了，他拿到這個名字沒有意義，我們公司非常痛苦，也就你在公關上要解釋非常多。我們就不會太為這個問題擔心，踏踏實實去做一件事情，在關鍵的時候，一個公司并不是說自己想成為一個百年公司，而是真正在自己的事情上成為一個百年公司。

　　剛才任總講到海爾其實是想創新，也有很多創新的舉措，這個是比較關心，因為我們是一家人數相對比較少的公司，因為只有300多人，基本上所有的人都有，我們互聯網公司每個人都有股份每個人創新都有使命，你創新了，你每天持久的股票就可以賺錢，站在海爾面前海爾已經很大很大了，怎么促進每個人的創新在里面？

　　任賢存：剛才谷懿總問到一個問題，企業創新問題，在企業來講互聯網時代下，你真正有序的經營下去，最重要是要有一種思維，在這種時代下，在移動互聯網時代下，這種思維是互聯網思維。第一點是用戶思維，第二點是開放思維，用戶思維就是和用戶去零距離的思維，因為現在整個在互聯網經濟下，整個用戶開始在去購物，現在購物，去購物到店里選購產品，要有空間和時間的概念，再購物沒有時間空間的限制，可以在吃飯、車上、手機上購物，所以現在主動權在用戶手里，我們要有這種用戶思維，跟用戶保持零距離，保持用戶的體驗，用戶不好的體驗馬上成為全球的新聞直播。開放的思維就是一個網絡化的思維，在這個互聯網時代下，一個企業要快速搭建一個平臺，能夠迅速配置資源，可以吸引全球資源在這個平臺上自主創新，這個平臺開放、沒有邊界的，這是第一個方面要有互聯網的一種思維。第二種就是剛才谷總提到員工創新問題，現在目前我們企業也在做轉型，主要就是三個方面，一個企業平臺化，把企業變成平臺化，把一流的資源在上面可以開放，也可以無障礙進來，現在也在推到企業500強，能夠跟用戶去交互，用戶跟用戶自己也可以交互，員工的創新的問題，目前這個企業也間搭建創新平臺，在這個平臺去創造價值，分享價值，每個平臺都可以成為一個小微公司，這個用戶可以是互聯網在線員工，他們共同組成一個創客的群體，在這個平臺不斷在創新，這個也是我們推動員工的創造化，做這個目的是滿足用戶的個性化，這是目前企業轉型三個方面。

　　想問一下小川作為一個新的公司，怎么永遠保持創新的活力，第二個問題在你前期的創業過程中，你碰到最大的難題是什么，怎么解決樂的？

　　王小川：怎么保持創新活力，只要做過一點成功事事的公司都在考慮這個問題。我前段時間跟美圖秀秀做出的美拍，這樣一個課題，有一個不成熟的想法，也代表我的思考。這個問題，首先，我們經常在自己作自己，一個公司，當我們工作量越大我們開始招更多人，建立制度，保持我們穩定性和效率性，走一個人不帶來什么影響，來一個人也不帶來什么影響。如果你走的話，使我們內部的這些人足夠有創新意識去做，這是一種選擇，以及我們是否選擇吸收公司以外的聰明才智吸收意見。如果是外面的人，我們公司的制度沒有完整和保障在，如果使公司內部的人有創新的話，我們一個員工有三種匯報關系，第一種匯報關系，向市場匯報，他做得好不好是市場給他的獎勵，我們拆分，使組織一個部門，甚至一個個人，向市場接軌，市場意味著跟你公司老板的關系是否密切。第二個向老板匯報，向老板匯報比的靈活性比市場匯報要弱的，你的想法得跟老板一致。第三種情況比向老板更惡劣更糟糕，向流程和文檔匯報。一個公司大了有晉升體系制定的一個流程和文檔考核你的員工，文檔和流程是反創新的。我們希望我們的員工更開放，更市場一致，放棄老板甚至是文檔對他的管理。

　　一個企業大了，它的創新難度就會越來越大，除非老板一定要把互聯網拿下，這時候我們不是鼓勵員工有想法有創新力，而是老板驅動做這個事，員工我讓你很有生命力去跟市場接軌，這個是長遠來講是很自然的規律，人好像就會生孩子一樣的，讓自己不斷強大、學習進步，總有瓶頸在。我們細胞新陳代謝，自己會成長自己，我們有后，生一個孩子出來，學習，繼承你的東西，一段時間在家里養他，然后放到外面去打拼。這個我覺得對于大一點的公司起作用的事情，除非一個公司小到這么幾個人，這時候增加每一個員工，對它產生一點小調整和創制，像搜狗我們小，美圖秀秀激活一個美拍的想法，如果人沒到，到二三十個人，一個方法就是向市場匯報，你向相關團隊比較小，讓它變化的一個機會，我再里面不斷復制這種成功的經驗，輸入法保本了，再做一個，是對行業的立業，也在挑戰自己是否有能力再創新的過程。

　　主持人：接下來我們還有一點點互動的時間，給這位先生。

　　嘉賓：我是做節能服務，我今年28歲，我創辦企業3年，借助這個主題3年挑戰30年，向王大哥問一個問題，我用三句話描述的商業模式，假設我要為這個酒店做節電服務，第二句話，這個酒店不需要投入一分錢，第三句話，假如這個酒店因為我的服務節約了十萬塊，我跟這個酒店共享節能收益。目前我的客戶來源都是客戶口碑來推薦，我發現這樣的方式速度發展比較慢，我問王大哥怎么能夠讓企業更好更快的發展？

　　王均豪：第一個你要向客戶說出你在這個行業所處在什么位置，你必須告訴客戶，這種利益分成已經存在，你的優勢在哪里，在同行業里面，當然你可以去通過行業協會，打個比方酒店行業，開會的時候叫精準營銷，或者通過互聯網有這個平臺，你可以對精準的營銷，你的客戶并不是終端的消費者，然后說出你的優勢，還有所有的營銷還是圍繞產品價格渠道營銷，你如何有機地把它結合起來，還有更深一層次，同行業還沒想到，顧客也不知道它所要的需求，你再引導它的需求，這個對口碑是最好，我們進入這的行業，如何走差異化的道路，總要提出一些新的東西，然后把客戶找到了，提供給客戶不知道的服務，最后口碑也很好，做中高端的航空公司，30幾架飛機，但是平均機齡三年不到，但是客戶最重要的是安全，我們理論上安全是最高，市面上沒有這個產品，客戶也不知道，你坐上的可能是三十年飛機，我們可以給你提供一個三年的機隊，你要了解消費者的內心需求，你要做好酒店總經理的反彈，然后知道他的內心需求，可能他自己還不知道它的內心，你要去填補，你要知道它的需求。

　　嘉賓：我是來自廣州，我想中國一直以來都是制造業大國，大家都知道了，代加工前幾年干得很紅，中國境內價格很高，大家都做不下去，我想問中國戰略如何戰略轉型？

　　郭家學：其實覺得傳統制造業現在是面臨全新的機會，就是移動互聯網的出現，如果用這種思維去改造我們傳統產業，大家去想一想雷軍[微博]怎么做的，其實傳統產業可能物流的發展，可能有一些新的機會，海爾最近這一兩年，海爾已經完全轉型成一個電子商務公司，一個互聯網化的公司，它是一個最徹底的傳統企業，但是它的轉型也很徹底，關鍵要結合移動互聯網的趨勢，有這些新趨勢，去改造我們傳統行業。

　　嘉賓：我來自江西，我現在關注做一切事情，關注6000萬留守兒童，免費為孩子演出，把比較優秀各行各業的人帶進校園為孩子演出，我想問王小川還有伏彩瑞，兩位哥哥一個問題，大家談到互聯網，在北京有藝術家好，把音樂視頻帶到鄉村里面去，我自己力量很有限，也沒有辦法，再次在江西把美國的藝術家帶進鄉村的學校去，但是這樣還是比較浪費時間，怎么樣可以把包括王小川說還有一件事情沒有做完，我們可以做一下，網絡教育的范圍，我覺得關注留守兒童，任何人都可以假如到我們這里面，我覺得中國留守兒童這個事情太大了，我想一個是送藝術文化到山區里面，第二個我們把比較好的東西，免費的通過網絡的方式，讓各個角度，娃哈哈的點，讓所有的人都普及到。

　　王小川：我有兩個擔憂和建議在，第一個免費，免費有時候聽起來高大上的事情，但是你發現把這個事情轉起來，要有更多人去參與，如果沒有這么多人去參與價值創造循環，這個事是做不下去的，我聽到免費有巨大的擔憂上面。你提到藝術、格萊美，也許他們需求上面，并不是當前需要這么國際領先的東西，原來我的中學母校做遠程教育里面，山區學校連說話都沒有，他們現在接觸網絡好一點的東西就已經很好的，本身藝術一定是跟你的文明走在一塊的，越文明地地方藝術越高，我們要高大上的藝術是不是越來發達的地區，山區地區，能夠利用互聯網提到一點的東西，而不是拔到這么大的高度，這樣可能跟他們目前的形勢更現實一些，更貼近他們眼下最直接的需求，我認為這樣發展會更快一些。

　　伏彩瑞：你現在是創業項目還是公益組織，如果說你沒有一個很清晰的定位，這個事情要想做成就很難，你把定位弄清楚，之前我跟湯敏，老專家也有這樣的想法，當然他們是吧離退休的教師放到鄉村去教一兩個月，發現最近特級教師也生存不慣，要回來，孩子也比較痛苦，剛剛學得很好，現在又沒有了。你送的資源你覺得是好的，但是對他來說不是體系化，這個教育就亂了，如果說通過互聯網以前PC互聯網挺難解決的，現在移動互聯網現在讓PC平板價格降下來，通過創業項目把資源匹配解決不好的話，你很難做下去，但是毫無疑問，你現在的定位還是不清楚的，這種想法在天上，但是中國的教育其實在地上，不是天下的人可以把地下的事解決好的。