大國大時代——中國經濟報告會之“六月談：農產品如何走出‘賣難’困局？” 于2014年6月27日在北京舉行。上圖為國務院發展研究中心研究員、原農村部部長徐小青。(圖片來源：新浪財經 錦星 攝)

　　新浪財經訊 “大國大時代——中國經濟報告會”之“六月談：如何走出‘賣難’困局？” 于2014年6月27日在北京舉行。國務院發展研究中心研究員、原農村部部長徐小青就“農產品賣難”問題發表了主題演講，徐小青表示想解決農產品賣難，建議要通過建設農產品市場體系，通過使農產品能夠高效安全流通的措施，他同時談到習總書記講話我們非常強調食品安全，實際上農產品流通當中，現在是一個核心的問題，他講的很明確，一個是產出來，一個是管出來的。

　　以下為嘉賓發言實錄：

　　徐小青：今天能夠參加我們由經濟之聲舉辦的"大國大時代"中國經濟報告這樣一個會，我感到十分榮幸，在這里各位領導、各位專家、各位同學、各位朋友，我想我們大家共同來關注農產品市場的問題，農產品“賣難”問題。我想這個事情，這個主題本身就是個難題，我想這個因為農產品流通問題實際上它是事關農業現代化，農民收入的這樣一個重要的問題，它在農業的鏈條里非常關鍵。

　　那么談“賣難”問題之前，我想跟各位朋友先談一下我們農產品背景，經過35年的改革開放，我們國家的經濟發展，經濟高速增長，人口在增加，國民生活水平在不斷的提高。那么現在我們國家已經成為世界上最大的農產品的生產和消費國家。大到什么程度，我們國家每一年我們糧食6.61億噸，這個數是占全球22%總產值，我們的人口只占了全球19%，但是我們生產力22%，而且我們每一年還要生產8500萬噸肉，我就不細講了，分什么豬肉、羊肉、牛肉，那么禽肉還要生產1790多萬噸，禽蛋是2800多萬斤，牛奶3500萬噸，除此之外我們的水產品，養殖的也好，土撈的也好加在一起6000多萬噸。

　　我們還要生產6.7億噸的蔬菜，6.7億噸的蔬菜占全國蔬菜總量大概48%，就是說全球將近一半的蔬菜都是我們中國生產的。大家想一想我們這么大的一個體量，這些產品，要把這些產品高效的、安全的送到每一個消費者餐桌里，想想這是一個非常復雜的過程。我們講這個農產品的流通它為什么大于其他產品的流通，但是相對農產品來講，我們國家這個人口，這個體量，再加上這么多的產品，所以農產品的流通的問題，它就是一個非常非常關鍵的農業當中的問題。但是我們一般談起來農產品的流通，大體上由于我們國家流通體制的不同造成的，就是糧食我們是單品流通，糧食之外是一個其他的農產品，我們有過這樣一個分類。

　　那么我想就今天這個機會，談流通的問題這是一個大背景，我們談的三個方面的問題。一個問題是就是說我們現在面臨著賣難的問題，農產品賣難的問題，具體都是什么原因呢？什么問題呢？我們面臨的什么問題，我們大家講賣難、賣難。情況也不一樣，發生的問題的原因也不一樣。

　　農產品賣給誰，就是說我們常說的這個最初的一個問題，就是說我這個產品生產出來了，我不知道賣給誰，這種情況，這種問題大體上應該可以歸結到我們農產品市場體系建設總的這個流程，也就是通常說我們最注意的一類問題。

　　還有一類問題就是剛才片子當中說的，而且我們經過碰到聽到，就是雖然我這個東西賣出去了，但是由于流通成本高，流通環節多。生產者農民在整個鏈條中他賺不到什么錢，可能大家都有這種心理，產品的價格在很多環節流通以后，這個價格又發生了很大的變化。但是在這個過程當中農民由于處在生產鏈的最低端，他很難分享，他農民在鏈條的最低端，他很難去分享這個增值，這是一個我們講要關注到農民收入的問題。

　　再有一類就是由于我們分析判斷不佳，造成了這個有的產品短缺，有的產品過剩，有的是周期性。我們也都有很多經驗，你在比如說我的豬周期，幾年一個周期，就是這類。實際上你比如說大蒜，像大蒜，當大蒜行情好的時候，大家都來賺錢，一旦大蒜行情好了以后，一旦行情發生變化以后，大家都去主動退出，就是這種波動，這種振蕩，這種錯位。那么這個就屬于我們市場有的信息對信息的判斷，對信息的分析，當然背后還應該有國家的政策，比如說克服這種周期性振蕩的措施，特別是對生豬，對蔬菜這些跟日常生活關系比較密切的一些。比如說我們的支持政策、補貼政策或者說一些補貼，像這類的問題我們還做的不足不夠。

　　所以這些都反映了什么問題呢，這所有的問題都放在一起我們叫做農產品在市場中供給和需求之間不平衡的造成，當然還有其他問題，我們現在由于農產品當中其他部門流失的問題。從地頭到餐桌，這么長鏈條，所有的這些問題管理和控制，包括流程包括加工整個的過程，包括我們現在講的整個環節等等，所以我們講賣難要想解決賣難，恐怕就要分析我們這些“賣難”造成的原因是什么，它這個問題本身有它的復雜性，剛才我們還跟王臺長在談，剛才我們說有一方的領導推銷本地的產品，美國總統他也跑到中國來推銷他們的大豆，他們農業的領導人也經常跑到中國來推銷他們的豬肉、肉類，問題本身就具有。那么再加上我們其他的一些因素，所以在這個不同程度上造成的原因。這是我想說的第一個問題。

　　第二個想談一下就是農產品流通和農產品市場體系建設中的一些問題，和體系建設相關的一些問題。我們知道要解決一個問題，這個問題本身的問題，是需要我們構建一個體系來解決。那么這么多年，我們就從比如說政府這些這么多年，我們在市場建設流通體系方面都做了哪些呢？

　　首先我想政府對這個問題非常關注，涉及到農產品流通的我們的這些部委，商業部、農業部、發改委、政府，也包括運輸方面，包括各種專業的協會，包括大家所關注的這些問題。從市場這個角度講，有很多我們的專家都在這，大致上我們農業部的統計全國批發市場有4000多家，規模以上。它占了場地大概要占到60%以上，它帶動的農戶產地的批發市場帶動整個規模要近40%，那么成億元就是說交易額億元以上的，農產品專業大概有將近1200多家，現在攤位56萬，這是農業部門的一個數據。交易額大概是每年1萬3千億這樣一個市場。那么這里面億元以上農產品專業批發市場結構大體上，你比如說糧食的批發市場占10%，肉禽蛋占10%，水產品占14%，蔬菜占28%，干鮮果品占13%，(煙葉)占10%，剩下的10%是二三產業，是綜合性的。那么零售業就是在規模以上的連鎖企業這是商業部的統計，商務部大體上是連鎖企業是2300多家。其中農產品有900多家，門店超過7萬，農超對接的超過800萬，當然這個數字是在變的，每一年在增長，而且按照交通部的統計，那么到現在我們已經形成了叫做五縱兩橫的農產品，特別是蔬菜這種產品的，肉禽蛋的，具體的我就不在說的，五縱兩橫的全國運輸的網絡，這是一個體系。

　　再有食品安全問題，也是作為我們在農產品流通體系建設當中的重大問題，也是直接關系到人們的健康。實際上作為生產者來講也沒什么問題，而且在農產品流通體系建設當中，保障食品安全環節很重要保證產品質量，還有各種食品標準的執行。這個應該說也做不少工作，不少努力，我們這個標準的不同標準分類大概關系到食品安全的標準建設也有190家，當然這里面存在不少問題。

　　由于我們現在標準的結構、技術要求、標準的規定，有的時候重復有的時候不足，標準也不一致。我算了一下，我看到光是在食品安全的問題上，這些涉及的部委將近11個，制定的標準大概做起來190多項，當然做起來有的時候是重復的，這些環節當中產品的規格、收儲、加工、運輸、冷鏈、配送整個這個環節它都有。我記得我自己碰到的一個，有一次日本的做蔬菜的農戶他從北京來，他從包里拎出三盒西紅柿，不同的標，綠色食品、無公害食品、有機產品，他說你們哪個是最權威的，就是說哪個是真的吧，哪個是算數的。我說這都算數，只能這么跟他說，這是不同的部門。但是在施行當中，在實際運行當中會產出很多問題，最近的中央農村工作會議上，習總書記講話我們非常強調食品安全，實際上農產品流通當中，現在是一個核心的問題。他給你講的很明確，一個是產出來，一個是管出來的，管就是我們標準的制定、執行等等，這是我想談的第二個問題。

　　第三個問題我想談一下如果我們想解決農產品賣難，這個建議要通過建設農產品市場體系，使農產品能夠高效安全流通的措施，我想大體上應該是幾個方面的措施。要把它建設好，要從國家的角度要確立市場體系建設的規劃，這個東西現在的規劃很多。你比如說今年二月底，國務院頒布的發布的一個關于進一步加強農產品市場體系建設的一個指導意見，它提出了一個建設目標，我覺得提的應該說非常符合現在的實際，他提出來是什么，5到10年的時間，從現在到2020年，健全統一的大市場機制，優化農產品市場體系，構建提升農產品供給，當然這些都是一些設想，規范農產品市場的秩序，逐步建立起以功能集聚的農產品批發市場為中心，綠色便捷的農產品都是屬于基礎，高效規范的電子商務，新型市場為重要補充，有形和無形市場相結合，產地和銷地市場相匹配。提出了這樣幾個目標，實際上他該說的都說到了，我們的市場要該說到的說到了，這個高效市場，但是我想要這個要真正實行起來要做到的，考慮就是說要抓住市場體系的一個重要問題來做。

　　那么這里面我想一個問題就是關于生產者這邊，我們跟中心最近合作做了一個關于物流業發展研討會問題。我就發覺參加他們討論的時候，我就發覺美國的這些學者和我們中國的學者觀點還不太一樣，對這個問題，美國來的這些專家他是把整個流通體系隔在這個物流的體系，他認為你這個物流就能涵蓋，你比如說產地物流、分銷物流、第三方。當時探家討論以后我們商務部農業部的一些專家，他們的觀點就是說物流只是一個部分，不能用物流來概括，但我覺得他們的這個思路，你首先如果說我們從產地物流的一個概念講，首先你包括生產農戶家里，現在有專業合作社，有這個龍頭企業家農舍家農戶這樣的生產，他們這一段產地物流的手段就應該從他們做起，我們現在不管是農產品的銷售的價格也好，運銷的成本也好，我們產品安全質量保障這些都跟生產者有關，我們老講說我們的生產規模太小，太分散，這都有一個難題，當然這個問題不是說大規模就都能保證解決一個問題，當然這些問題我們如果在考慮市場或者說分析這個問題的時候，農產品市場體系建設的時候，首先第一個要從(聽不清)，比如說增強農民之間的合作，合作社、企業，加合作社加農戶，指導這個分散的農戶和合作的家庭的農場，有什么樣的標準，有什么樣的技術來生產。因為我們都知道好的農產品都在生產，首先從資源環境問題入手。

　　那么這些就要靠生產的，它有一系列的政策來支持。那么在這個環境，在分銷物流這個環節當中，你像農產品的經濟人，像各種各樣的經濟公司，各類批發零售的企業等等，這些在分銷物流的環節當中他們就是非常關鍵的。我們現在大概在國家工商部注冊的農產品不算很多，其中有技術資質的農產品，就是說有證的，有技術資質證書的農產品經營也就是兩、三家，對于我們這么大的市場遠遠不夠。那么再有包括農產品企業，龍頭企業、合作社這個方面的措施。為什么在談這個？因為我們現在的問題，我們在建設方面做了很多，實際上問題也有很大。剛才提到生產者規模起來，經紀人隊伍有待提高，再有我們現貨農產品倉儲設施明顯不足，我們現在統計我不知道這是2011年底咱們這個交通大學，這個冷鏈物流的比率和蔬菜、水果冷鏈不到10%。2011年底是6.6%，肉類的產品不到20%，水產品不到30%，25%左右。國家生豬價格低的時候，國家想過收購，這些問題，流通層次多、效率低、核心的問題都是一個非常危險的。有一些統計，有一些調查，就是說我們農產品價格占了30%，當然我想不同的產品它會不同的成本價，所以除了在源頭上克服這些問題的話，就需要我們對于生產者對于農戶對于價格企業，對于經濟整個這一塊進行要求規范，并且相應的政策支持。

　　再有一點就是要繼續發展冷鏈物，降低鮮活農產品的腐損率，這么2010年的時候發改委做了一個物流發展規劃，它里面要求把水果、肉類、水產，這個腐損率都要一定的提高。再有一定重視農產品市場信息化，剛才我們談了，由于對信息的問題，由于分析對信息的問題，這個是需要造成了很多，因為農民和過去分散的不同，他都是看周邊的市場，這個東西好不好賣，今年好賣，他明年可以出。造成了很多的問題，所以現在我們國家現在的建設，這么多年造成了不少，國家層面的，區域層面的，批發市場都占到了，咱們這個信息量也是很大的，但是現在對于信息的要求是需要準確、及時、連續的，而且需要你這個信息能懂，會用。

　　消費者研究者，你包括企業，甚至研究者，決策者，你提供的信息的數據怎么來的？你這數據怎么用？咱們講信息化社會怎么樣，但現實當中就這些問題�，F在特別是除了這個數據怎么來怎么用，而且這個信息化的形式也是當中多樣的，廣播電視、電話傳真、互聯網、微信、短信這些媒體都可以傳遞信息。你看到美國去，美國農戶的信息化是非常高的。到日本去看大概75%左右，我說你剩下的怎么辦？他說用電話，現在對于我們國家來說，除了這些技術以外，可能要大力發展農產品的電子商務，因為時間關系阿里巴巴[微博]的老總也在這，我想他們做了很多，再有最后一點這個市場建設當中，還要考慮這個市場監管的問題，這個問題因為時間也到了，這里面包括市場問題的監管，對市場信用體系的監管，包括對市場參與者的監管，對于公平秩序方面的要求，這一些都是對于建設一個公正有序流暢的一個農產品的市場必不可少的。所以實際上我們實際上最終是要建立一個公正、有序、高效率、安全這樣的一個市場，使這個生產者、經營者、消費者都各得其所。