由每日經濟新聞報社主辦的“2014中國(貴陽)醫療改革資本論壇”于2014年6月27～28日在貴陽舉行。圖為北京大學教授、中國新醫改課題組組長顧昕。 (圖片來源：新浪財經 劉海偉 攝)

　　新浪財經訊 由每日經濟新聞報社主辦的“2014中國(貴陽)醫療改革資本論壇”于2014年6月27～28日在貴陽舉行。北京大學教授、中國新醫改課題組組長顧昕在發言時表示，價格政策非常糟糕，我可以說，我們醫改關于價格領域的改革是最滯后的，而且醫改2009年的方案對這一點沒有說出什么像樣的指導意見。實際上我們出現了很多丑陋的事，都是跟這件事有關。

　　以下是文字實錄：

　　顧昕：感謝大家，非常有幸跟大家見面，這里有一些我的老朋友，以前在各種研討會上交流過，今天也能結識一些新朋友。

　　今天很高興跟大家分享一下我對醫改政策的觀察，宋司長提到，前若干年，新醫改方案出臺前后，我確實參與了一些國家政策的制定過程。當然，當時每一個參與者只能貢獻自己的一些東西，最后的政策是什么樣的，跟任何一個參與者不可能劃等號。最近兩三年，我致力于做學術，這方面參與的少了一些，但是作為觀察者其實挺好，觀察者站得比較遠，有些事咱們可以客觀的談一談。

　　今天主要就我們國家醫改政策跟民營醫院發展有關的一些內容，跟大家交流一下。首先要看一下民營醫療機構發展的現狀，用八個字概括：政策給力與發展乏力。其實各省市的政策非常多，但是很遺憾，發展總體來說是乏力的。今天在座有幾個很好的案例，咱們國家大，很好的發展案例總是有的，但總體狀況是存在一定問題的，下面給大家詳細講一下。

　　首先介紹一下新醫改的整體思路，其實三句話可以概括：首先我們要走向全民醫療保險，這是解決看病難的關鍵。老百姓先把錢交給醫保者，讓他來買單。那么買單環節非常重要，我們現在的醫保機構是國家辦的，政府購買醫藥服務，買單的方式非常重要，要搞團購，如果一個一個購買是不行的。我們醫療機構是提供服務的，買單方向誰買單呢？道理很簡單，提供服務得多元化，你不可能壟斷了，那就沒有辦法買單了。所以順理成章是第三條，醫療服務要走向競爭，就兩件事：民營醫院發展，公立醫院改革，這是醫改總體思路。

　　關鍵是，民營醫院發展，政策是給力的，我們2009年醫改方案，有一大段叫社會資本進入醫療服務領域，方方面面都說了。自那以后，國務院配套文件，那是非常多，2010年出一個，2012年出了兩個，2013年又出了，恐怕今年還得出。這表明什么呢，政府其實非常想推薦，而且還挺著急，每年都出，再看各省，每個省都在出。總之，絕大多數的省份都出了配套文件，試圖鼓勵民營醫療機構的發展。

　　下面情況是什么樣呢？給大家匯報一下。政府辦的醫院，這是公立醫院，全世界都是這么定義的，在我們國家還有一些非政府辦的公立醫院，比方說大企業、大事業單位辦的，那還不算，咱們單算政府辦的公立醫院，機構數已經不占50%以上了，換句話說，民營醫院機構蠻多的。但是咱們再看看床位，我們民營醫院的床少，床集中在公立醫院，71%的床，歷年來沒有什么變化。

　　下面這件事更重要，衛生技術人員，79%在公立醫院，我們老百姓到民營醫院去看病，總得有醫生，人不在，那有什么用呢，這個可見我們國家民營醫療機構的發展，其實還是很難的，歷年也沒什么變化，從09年到2012年，這個數據沒有任何變化。雖然民營醫院也有很多新興起的一些個例，但是剛才展示的是能力建設。

　　醫療服務市場大頭當然是公立醫院，診療人次、住院人次、業務收入是大頭，86%-89%在公立醫院，民營醫院只占了很小的一部分，這個是我們的現狀。

　　社區衛生服務中心也一樣，基層的我們這些年形成了一種國有化的趨勢，公立的越來越多，多元辦醫的格局在有些地方放得較開，另外一些地方差一點。放得較開的比方說昆明市，我們知道裘書記死命的推進，河南某些城市也在推進公立醫院專制。社會資本進入的領域非常廣泛，最多的當然是高端服務，高端服務民營化其實已經很多年了，而且高端服務多半都是講究隱私性的，到底誰來弄你也不清楚，王菲、李亞鵬到拿看病你們知道嗎？這個當然不太清楚，高端的咱們沒有必要細說，關鍵是普通的專科服務發展的非常迅速，但是綜合醫院是比較弱的。社區的診所，尤其是連鎖型的診所在我們國家還是非常弱的，名醫開診所剛剛起步，障礙還非常多。

　　關鍵是，為什么會發生這樣的事？有這么好的政策，各級政府都在鼓勵，為什么總體發展趨勢受到一定限制呢，關鍵是有很多看不見的玻璃門。我們做學者的職能是，把看不見的想辦法看見，給大家展示出來。最大阻礙其實是公立醫院行政化，這是我獨有的見解，還沒有被大家所接受。比如說民營醫療協會都贊成我的見解，但是具體做事的時候就沒有那一回事了。因為公立醫院改革那是他們的事，政府部門有的時候邀請我們專家去參加研討會，做研討，比如說衛生部給我打電話，研討社會資本進入醫療領域，后來我試圖談一談公立醫院改革的滯后對他們的影響，他們不讓我談，他們說我們今天會專門談民營醫院，但實際上是相關的，所有事都是相關的。主持人談到，牽一發而動全身。

　　我們主要是行政的市場準入制度，審批非常多，關鍵有衛生區域規劃，這個規劃夠跟緊箍咒一樣，限制了很多民營醫院的發展。其實，衛生規劃應該是規劃國有資本，公共的資源，至于民營的往哪走，應該由市決定，但是這個里面現在還沒有開放。

　　還有一條，民營醫院的資本投入，資本投入三年以上，買個大型設備，弄一個科室建設，給政府審批。民營自己掏錢買，還要由政府審批，哪有他審批的道理？他管轄下的公立醫院如果沒有的話，他就想辦法托著你，不給你審批。

　　人事制度也一樣，我們現在關鍵是人。一個醫院聘不到專職的人，有名的人退休后可以到民營醫院來，退休之前就不會來了。關鍵在哪呢？我們有三個事卡住了，一個是定點職業，我們現在對職業管制是單定點，當然現在放開多點職業，但是放開的步伐非常緩慢，剛剛開了一個窗戶，又關回半個。還有編制范圍、職稱管理，這是由政府管制的，政府管的，自然給民營醫院的名額就受限制。

　　實際上醫療服務業，包括大學也一樣，職稱管理政府完全沒有必須管，完全可以放開。比如說北大教授，評多少教授是北大的事，教育部管得著嗎？醫院同樣的道理。

　　下一個是行政化醫保定點政策，現在醫保定點政策第一條規定，你們要想成為醫保定點的醫療機構，必須遵守國家制定的價格政策。待會我們講價格政策的事，就這一條，其實就很難辦。更要命的是價格政策非常糟糕，我可以說，我們醫改關于價格領域的改革是最滯后的，而且醫改2009年的方案對這一點沒有說出什么像樣的指導意見。實際上我們出現了很多丑陋的事，都是跟這件事有關。

　　人事制度就不細講了，編制情結也很有意思，很多人試圖收購公立醫院，但是你們收購的過程，你們浪費你們精力的，以及你們分析師未必能說出所以然的那些事，主要是編制怎么辦。現在有一個案例，宿遷很多年前就搞民營化，他們有一個民營醫院服務辦公室，我去調研的時候，鎖著門的，后來我一問，他們說其實就服務一件事，所有來宿遷民營醫院的衛生技術人員，在他那辦一個事業單位編制的證明，你明明是民營醫院的雇員，你還享有所謂的事業編制，你以后如果不在我這了，回到公立醫院，編制可以接上。

　　洛陽市搞改制，股份化改制，變成民營醫院，政府還砸了錢買斷他們的身份，也就是從編制人改成社會人，但是拿了錢，給你買斷了，大家都很高興，平白無故拿了好幾萬。但是拿了之后，所有人向市政府要求繼續保留編制，市政府非常納悶，你們都專制了，拿了錢了，還要保留編制。北大現在要搞國際醫院，他們猴年馬月就在北大醫學院定向招了一大批護士，但是這些護士學生們到大三的時候開始鬧事，群體性事件，他說讓我們解決編制問題，因為他們畢業了以后，到北大國際醫院有沒有編制天知道。北大沒有辦法，只好跟北京市人事局協調，協調了半天，據說今年編制問題解決了。

　　你們要收購，你們將面臨這個問題，這個問題會把你們麻煩死，至少麻煩半年。

　　價格體制，我們現在的價格體制是醫療服務的價格和藥品的價格，都是按項目定價。醫療服務千差萬別，但是衛生部弄了一個規范文件，大概弄了4000多種，各省的發改委、物價局定價。中國是非常奇怪的，世界各國的定價，都是買賣雙方定，沒聽說一個既不買也不賣，錢多少跟他沒有關系的一個政府部門定價。這個適用公立醫院，民辦非盈利性醫院。現在搞價格開放了，我們等一下會講，其實還是沒有開放，一紙空文。價格管制的后果，叫看不見的腳踩住了看不見的手，市場機制叫看不見的手，政府做的是看不見的腳，佛山無影腿，他沒事老踢。

　　這樣就會發生什么事呢，政府定價的特征就兩個特征：一是政府定價永遠定不準，如果政府定價能定準，請問糧食他為什么不定。政府定價如果能定準，我們市場經濟就沒有必要了，鄧小平就成為傻瓜了。但是他竟然認為，醫療服務和藥品價格他能定準，其實非常不準。越是大宗的，越是老百姓見過的東西定價非常低，沒有見過的東西，價格非常高，比如說CT什么的。第二個特征，計劃永遠趕不上變化，請問市場定價，企業各位老總，你們要追蹤市場變化，然后隨時定價。但是政府不可能這么干，政府官員就那么幾個，定價高低跟他也沒有關系，他吃飽了撐的定得那么多變化。北京市正在執行的價格，是1999年定的，現在正在弄，不是開玩笑，這都是我調研的結果。這個本我弄了一本，都是99年、2000年的，請問什么價格是那年的？這個價格明顯是不對的，惡果是越日常的醫療服務定價越低，于是醫療服務入不敷出，人力資源不足。

　　護士價格簡單說一下，所有老百姓都不知道，我們北京護士價格一級護理，一天收12塊錢，假定一天看5個人，撐死一天收60塊錢，30天不休息收1800塊錢，那請問剩下的錢，不開貴點的要，你怎么來？很明顯的道理，我說這些事，不要以為跟你們民營醫院沒有關系，那個不改，你們也倒霉，事實上你們也得執行這套荒謬的規則。公立醫院醫療收支是赤字的，藥品當然有點結余。所有的院長、醫生，無論是怎么樣，你再是白衣天使，這個你都是繞不過的，你一定會以藥養醫。藥價虛高問題，民營醫院也沒有辦法，虛高的那個部分，所謂虛高就是中標價高于市場批發價，請問虛高的這部分藥企賺到了嗎？有一個博士說，我們藥價30%打點給各路神仙了，明白政府官員撈了一點，大頭在醫院，所有的醫院都得吃差價。民營的非營利性醫院，包括盈利醫院也得吃差價，吃回扣是非法的，政府要抓起來，凡是被抓的也挺笨的，因為有聰明的辦法。你讓藥企做慈善不就行了，一個醫院干脆先從便宜的進貨，再賣給老板，中間差價變成企業利潤，再分給醫生。

　　最新的價格改革，發改委剛才宋司長提到，放開民營醫療機構的價格，這不得了，大家歡欣鼓舞。剛才我說那些丑事沒了，是這樣嗎？不是，請大家仔細閱讀。

　　內容第一條，放開醫療服務的價格，可惜沒有提藥品的價格，那是大頭，壓根沒提。第二條說讓你們執行醫藥費用明細清單制度，這一條沒有辦法細講，這跟我們下面要講的團購醫保支付制度改革是相矛盾的。第三條是鼓勵你們開展各式各樣的醫療服務，盈利性醫療機構可以自行設置收費項目，非盈利醫院是不能的，你們跟公立醫院一模一樣，你們必須按照那個設置。最后一條，建立醫療保險機構和醫院的談判機制，這個問題是什么，文件中沒有細寫，這應該是醫保機構的事。

　　所以，改革是非常麻煩的，渾身腦袋疼，改這件事，還牽扯到醫保部門。醫保部門說了，你要成為定點，還非得遵守價格制度，改不了。所以，要讓民營醫院發展，要推進他們一塊改。

　　我簡要的把醫保政策說一下，第一條，我們城鄉醫保都沒有說不給民營醫院定的，現在觀念轉變了，但是醫保的定點障礙，非盈利醫院大體上沒有，盈利性醫院不少地方一律不得成為醫保定點機構，還有這樣的地方！我們貴州這方面是不錯的，昆明不錯，但是有很多地方說不讓盈利性醫院成為醫保定點醫院，原因很簡單，他說盈利性醫院企圖賺錢，后來我反問他們一句：公立醫院難道沒有賺錢嗎？一句話就問倒他們了。

　　價格政策，發改委現在企圖改價格政策，但是他們要從藥品最高零售價改成醫保的支付價，這個問題就非常多了，沒有辦法細講。下面這件事簡要的提一下，醫保政策最要緊的一件事，他拿了我們的錢，他得買單，如果按項目買單俗話說要數明細，這是不行的，因為醫療機構可以弄貴的，過度醫療嘛。所以要打包服務費，這是我們國家的政策，比如說談判機制的制度化，沒有明確的配套實施方案，所以民營醫療機構，你們現在還弱勢，你們應該組織起來研究這個事，爭取談判機制要制度化。下面還有很多事，醫保打包付費的方式非常多，有很多新的付費方式，這些付費方式，不同方式適用于不同醫療服務，這都是談判的內容，這里面是非常要緊的。而這種改革，將在未來，從現在算起，未來兩三年內，將成為中國醫保改革的重點和重心，全世界的醫改都要這么改，發達國家比較成熟，我們國家沒有第二種辦法。所以在座的，你們要搞民營醫療機構，無論是投資人還是實實在在的管理人，現在都要對這個問題加以重視，進行研究，然后你們在談判中才能取得一定位置，否則的話就是稀里糊涂。

　　今天時間有限，還有一些問題沒有辦法細講，尤其是付費的問題，我們國家付費改革中碰到什么問題，哪些障礙，這個對你們民營醫院也是適用的。

　　我們要鼓勵他們發展，要方方面面都要去行政化，這個是非常重要的。另外，要建立公平競爭的環境，建立這個環境，最要緊的是呼吁政府加快對公立醫院的改革。政府對公立醫院的改革，最大的改革方向是什么呢，我們十八屆三中全會中提到，推進事業單位包括公立醫院去行政化，減少政府沒必要的行政干預。但是這條改革能不能推進還任重道遠，謝謝大家！