[鮑達(dá)民] 要建立一個(gè)金融中心要很長(zhǎng)的時(shí)間，需要硬件和軟件來支持，我覺得很關(guān)鍵一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)管理，這是我想談的。風(fēng)險(xiǎn)管理的挑戰(zhàn)，他們有很強(qiáng)的控制體系，但是有這么好的體系，沒有很多人進(jìn)行加以運(yùn)用，就是人們的行為和做法還并沒有發(fā)生變化。也就是說軟件的應(yīng)用需要進(jìn)一步強(qiáng)大，還有機(jī)構(gòu)的一些文化需要進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)。上海成為一個(gè)金融中心，已經(jīng)有很多的發(fā)展動(dòng)力，因?yàn)橹袊?guó)有很多的內(nèi)陸。上海和香港的合作，這是一個(gè)錦上添花的，并不是競(jìng)爭(zhēng)的。同時(shí)也需要和政府好好的合作，設(shè)計(jì)出一個(gè)很好的機(jī)制和體系，不是說跑到對(duì)面建立起一個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，這需要一個(gè)共同合作的精神在這邊。同時(shí)還要?jiǎng)?chuàng)新，現(xiàn)在創(chuàng)新談起來大家會(huì)皺眉頭，但我們還是需要金融創(chuàng)新，中國(guó)市場(chǎng)需要發(fā)展，現(xiàn)在不能完全依賴銀行了，而且還有中小企業(yè)融資，還有國(guó)內(nèi)投資和增長(zhǎng)進(jìn)一步發(fā)展，仍需要技術(shù)、仍需要吸引那些優(yōu)秀的世界人才到中國(guó)來，這是一個(gè)很關(guān)鍵的因素。

　　[鮑達(dá)民] 最后我想說的，資產(chǎn)管理能力方面，我們的金融中心，他們不是因?yàn)槟軌蜻M(jìn)行一些操作性的事務(wù)，他們進(jìn)行的是一些核心資產(chǎn)的管理。中國(guó)的機(jī)構(gòu)就可以說有多大比例的核心資產(chǎn)管理是在這里進(jìn)行的，和中國(guó)其他地區(qū)相比從而吸引更多的人才。

　　[理查德·麥可格] 我知道中國(guó)要建立一個(gè)合資基金企業(yè)，目前來說對(duì)中國(guó)這方面談一些什么看法？

　　[羅納德·歐漢利] 現(xiàn)在中國(guó)的情況，不能完全靠一蹴而就，我們談要建立起一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，生態(tài)系統(tǒng)這只是我自己總結(jié)的一個(gè)說法。我聽到現(xiàn)在為止，生態(tài)系統(tǒng)是指要合適的人、體制、還有監(jiān)管機(jī)制。而且還有很好的環(huán)境去吸引，并且留住最好的人才。有了這些人以后才會(huì)有創(chuàng)新，然后才能創(chuàng)造出一個(gè)文化環(huán)境，我們說的商業(yè)文化和非商業(yè)的文化都會(huì)進(jìn)一步發(fā)展，而且能夠獲得更多支持，所需要的支持服務(wù)機(jī)構(gòu)。比如說律師和會(huì)計(jì)方面的這些知識(shí)。如果你們?cè)敢饴犚恍┟婪浇ㄗh，我也會(huì)提供一下，你們應(yīng)該想想如何將上海成為一個(gè)大家愿意來的地，而是不得不來的地方。愿意來和其他地方相比，特別愿意選擇上海，我覺得這將是上海很好的發(fā)展機(jī)會(huì)。

　　[理查德·麥可格] 還有半個(gè)小時(shí)左右的時(shí)間，大家有問題的話，可以進(jìn)行問答流程。

　　[現(xiàn)場(chǎng)聽眾] 我想問鮑達(dá)民先生一個(gè)問題。首先祝賀您新任高官，成為世界上最著名的咨詢公司的總裁，麥肯錫，現(xiàn)在幫助中國(guó)全世界金融監(jiān)管部門進(jìn)一步給他們提供更好的工具來應(yīng)對(duì)金融的危機(jī)和金融創(chuàng)新，我想提一個(gè)問題，就是您剛才說了一個(gè)笑話，您和諾貝爾獲得者說的，您說您覺得目前的金融危機(jī)和一個(gè)國(guó)家擁有多少個(gè)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者的數(shù)量成正比。也就是說我們現(xiàn)在有一個(gè)星球大戰(zhàn)時(shí)代的金融產(chǎn)品，但是金融監(jiān)管還處于舊石器的時(shí)代，您如何看待？

　　[鮑達(dá)民] 非常感謝，對(duì)你的問題我想提幾點(diǎn)。首先我們兩年前和舊金山聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)開了一個(gè)會(huì)，我們覺得這些監(jiān)管部門沒有獲得足夠的培訓(xùn)和教育，我覺得這不是監(jiān)管部門的問題。考慮到在他們這邊花的錢，給他們這些部門花的錢，我覺得沒有多少金融機(jī)構(gòu)花錢發(fā)展多少金融人才。這是我們的問題，不是他們監(jiān)管部門的問題，這是我們需要想到的一點(diǎn)。第二個(gè)要說到的一點(diǎn)，和我們很多的金融監(jiān)管人士進(jìn)行合作，一些是我們的校友，我們都同意，這兩者之間，人才要進(jìn)行互通、市場(chǎng)和監(jiān)管機(jī)構(gòu)的人才進(jìn)行互通，這和加拿大體系非常像，加拿大體系十年前就已經(jīng)發(fā)展成這樣了，銀行管理者需要將他們那些非常優(yōu)秀的人才轉(zhuǎn)移到監(jiān)管部門去工作，然后幾年之后再回到銀行工作，有這樣一種人才回流機(jī)制，我覺得我們現(xiàn)在還沒有把時(shí)間花在很多應(yīng)該花的地方。過去五年時(shí)間里面我們還沒有在這一點(diǎn)上做更多的努力。

　　[現(xiàn)場(chǎng)聽眾] 根據(jù)最一些新聞報(bào)道，中國(guó)政府提出要讓上海在2020年的時(shí)候成為國(guó)際金融中心，時(shí)間點(diǎn)都給出了，你們認(rèn)為有什么標(biāo)準(zhǔn)定義，上海只要達(dá)到這個(gè)就能成為金融中心了。在你們看來，一個(gè)城市成為金融中心需要滿足哪些條件？現(xiàn)有國(guó)際金融中心是哪幾家，從世界來看？你們覺得2020年，上海能夠成為金融中心嗎？

　　[羅納德·歐漢利] 這個(gè)規(guī)劃是不是就類似于中國(guó)五年發(fā)展規(guī)劃這樣一個(gè)期限呢？我是全球跨國(guó)公司到上海這里融資的經(jīng)理之一，很多人像我一樣，到這里融資。第二上海人才流動(dòng)機(jī)制非常靈活，我們覺得2020年的時(shí)候?qū)��?huì)有全世界最優(yōu)秀的人到上海工作，和其他地方相比這是一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)。還有一點(diǎn)，第三點(diǎn)，最好的機(jī)構(gòu)都要來到上海，他們要到上海安家置業(yè)，將上海視為一個(gè)很好的發(fā)展前景，上海成為金融中心。再次回到剛才所說的生態(tài)系統(tǒng)有沒有被建立起來，不是說一個(gè)城市一個(gè)城邦、一個(gè)國(guó)家聲稱自己成為金融中心就可以成為金融中心了。上海和其他的發(fā)達(dá)城市有這個(gè)夢(mèng)想的發(fā)達(dá)城市相比而言，上海有一個(gè)很強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)基本面的優(yōu)勢(shì)。

　　[現(xiàn)場(chǎng)聽眾] 謝謝各位嘉賓每一個(gè)發(fā)言都非常精彩。我想問的是有關(guān)風(fēng)險(xiǎn)管理問題，這個(gè)危機(jī)中間我們注意到風(fēng)險(xiǎn)管理失敗了，風(fēng)險(xiǎn)管理沒有進(jìn)行預(yù)警，也沒有給社會(huì)預(yù)警，也沒有給公司管理人預(yù)警。這個(gè)問題是給平安的張子欣先生，也是給梅隆銀行的羅納德·歐漢利先生，您覺得我們就風(fēng)險(xiǎn)管理方面做哪些提高？是管理能力、管理技術(shù)還是管理哲學(xué)方面要進(jìn)一步提高？謝謝。

　　[張子欣] 針對(duì)08年的金融危機(jī)，我想說的，說到底大家都是同舟共濟(jì)的，沒有一個(gè)人可以全身而退，沒有人可以躲過去，必須要擅長(zhǎng)于你所做的現(xiàn)有工作。你可以說你開的這輛車是最安全的，但是路上所有其他的車都出問題了，而且還有一些高速公路上面出問題的車是坦克，那么這就是我們說的，所處的這么一個(gè)環(huán)境。要理解這樣一個(gè)系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，在座的幾位都說到了監(jiān)管部門應(yīng)該扮演什么角色，市場(chǎng)的金融創(chuàng)新比監(jiān)管發(fā)展速度快多了，市場(chǎng)畢竟是非常的有高效，他們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)管理機(jī)制變化非常快。但是有一些基本問題失去的，市場(chǎng)的流動(dòng)性，市場(chǎng)流動(dòng)性也會(huì)一夜之間發(fā)生變化，人們會(huì)一下對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有完全的重新認(rèn)識(shí)。不論喜歡還是不喜歡，監(jiān)管部門必須要領(lǐng)先，要領(lǐng)導(dǎo)重新對(duì)游戲規(guī)則再制定，這樣系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)被控制在可控范圍之內(nèi)，鼓勵(lì)那些守規(guī)矩的市場(chǎng)參與者來進(jìn)一步發(fā)展。到未來，我們將會(huì)一個(gè)、兩個(gè)零散的問題，而不是大規(guī)模高速公路所有車子拋錨的事情。

　　[張子欣] 涉及到未來金融機(jī)構(gòu)的發(fā)展，你問了一個(gè)問題，就是平安也沒有能夠置身事外，而且我們還在進(jìn)行全球的投資。可以說我們現(xiàn)在面臨一個(gè)高壓。歷史來說，西方市場(chǎng)，尤其歐洲市場(chǎng)，經(jīng)歷過世界大戰(zhàn)、經(jīng)歷過世界衰退，他們還是有很多自己的問題。08年這一次金融危機(jī)，我覺得給每一個(gè)機(jī)構(gòu)、企業(yè)都帶來巨大的壓力。一般傳統(tǒng)的麥肯錫管理模式就不一定能夠?qū)嵤┝耍�引進(jìn)的是我們風(fēng)險(xiǎn)大概2%到3%左右，我們能很快的將這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)吸收掉。能夠在這些極端壓力下的風(fēng)險(xiǎn)管理，我覺得真正分散管理、分散經(jīng)營(yíng)，最終這種風(fēng)險(xiǎn)多樣化最終將我們從徹底的崩潰中間解救出來。

　　[鮑達(dá)民] 風(fēng)險(xiǎn)管理重要不重要？當(dāng)然是至關(guān)重要。我覺得回答提問人的問題，一個(gè)問題就是企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)管理。原諒一些監(jiān)管部門，一些問題，說你們是真正的替罪羊，你們產(chǎn)生了這么多非常具有創(chuàng)新性的方案和產(chǎn)品給市場(chǎng)帶來了麻煩。涉及到風(fēng)險(xiǎn)管理，我們現(xiàn)有的這種監(jiān)管部門效果還是很好的，給企業(yè)帶來了很大的服務(wù)，我們知道高盛和監(jiān)管部門之間達(dá)成合作，制定整個(gè)監(jiān)管機(jī)制，是透明的，由CEO和董事會(huì)，還有董事長(zhǎng)、總裁都要仔細(xì)看這些模式，將所有的這些模式跟董事之間進(jìn)行討論。但說到底模型還是一個(gè)模型。我會(huì)對(duì)產(chǎn)生價(jià)值負(fù)責(zé)，同時(shí)也會(huì)對(duì)不產(chǎn)生價(jià)值負(fù)責(zé)，這一點(diǎn)就是風(fēng)險(xiǎn)。在國(guó)家層面看到的，我們所產(chǎn)生的一個(gè)窗口，就是國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)。在一個(gè)系統(tǒng)的層面上面，有一些國(guó)家也會(huì)出現(xiàn)問題。這在全球經(jīng)濟(jì)尤其如此，一個(gè)國(guó)家如果經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問題，很快就會(huì)蔓延成世界的問題。

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