楊鶤：剛才熊曉鴿先生講了經濟危機是個冬天，在冬天里是風投的最好天堂。在他的講話里，還特別建議了要盡快地推出創業板，通過創業板來培養我們更多的高科技的企業、來培養成熟的投資人的隊伍。那么，我想這不但是熊曉鴿先生的呼聲，也是我們證券行業人的呼聲。

　　熊曉鴿：這也是我作為馬上要下臺的中華創業投資主席的一個忠告。

　　楊鶤：下面有請林義相先生！

　　林義相：很高興今天下午有這么一個機會！首先跟各位問個好，同時也感謝招商證券給我這么一個機會，首先我想談關于金融危機的事情。我個人認為，我們下一步需要考慮的問題，實際上是金融危機對實體經濟的影響，這應當是我們關注的重點。同時從危機本身來看，我個人覺得，我們可能要更多關注歐洲。因為相對來說，歐洲情況不像美國透明，歐洲各個國家出臺政策的規模來看，我們懷疑歐洲的損失可能是一個非常大的數字，這是我們下一步要考慮的問題。另外，我個人覺得現在應該開始考慮在這次金融危機中，各個國家的救市措施出來以后，就等于發行印制了大量的美元，這么多的美元對國際經濟、國際金融和國際市場的影響，這是我們要考慮的。從這次危機的情況來看，我說一個可能容易引起爭議的說法，我說美國人太厲害了，為什么說他們太厲害？

　　第一條，其實次貸危機從美國開始的，結果他讓全世界替他買單了，并且其他國家買的單比美國還要大。第二點美國一直是主張市場經濟的，主張由市場來解決問題的，但是在這一次金融危機中，我們肯定了，美國不但進行了政策救市，同時美國干預了市場、干預了金融機構，直到拿政府的錢進行國有化，就是把一些私有的公司買成國有的了。我說美國太厲害了，是因為非常實用主義，或者用正面的說法，就是它實事求是，該怎么做就怎么做。第三點，是美國自己不受他自己觀念的約束，但是成功地使其他國家的理論界甚至決策層成為了美國宣揚理念的奴隸。至于哪個國家，大家可能都猜得到。我覺得美國人太厲害了。我相信中國在這里是有機遇的，并且機遇可能更大。我回想10年前的亞洲金融危機，那場危機以后，中國經濟得到了加強，成為了區域性強國。這次危機以后，中國能不能在國際舞臺上，發揮更大的作用，我相信是有機會的。我們在考慮對策的時候，不僅僅是從金融角度考慮，我覺得還要從國家戰略、國家利益考慮這場危機中，中國扮演的角色，我們得到和付出的東西，絕不僅僅限于金融的東西，可能還會涉及到經濟、政治、甚至可能涉及到技術，更甚至有可能涉及到中國的一些軍事利益。我相信應當從國家利益和國家戰略來考慮中國在這場危機中的角色和戰略。

　　領域關于我們要不要抄底，我個人覺得我們絕對不能抄金融機構的底，因為美國金融方面的人才太多了，那么他就要干事，勢必會出事。美國的投資銀行，我個人認為治理結構，內部控制人很厲害，美國的股東都控制不了他，如果我們借助這個機會去抄底，你肯定玩不過人家。你說中國有多少人，能管得好這些大的金融機構？在這一點，中國跟日本不一樣，日本比我們有優勢，如果日本買了金融機構，10年以后賺了錢了，我們也不一定能成功。我們要抄底的話，實際上要從國家長遠的戰略利益上考慮，我覺得更多要考慮占有資源。因為世界經濟發展是長期趨勢，對我們資源的需求會很大。還有一個關于中國股市的問題，我們的機遇在哪，我想在于我們把自己的事情做好，同時我們不要把自己做不到的事情歸咎于別人，歸咎于美國的次貸危機。中國的事情要做好的話，第一我們要救中國的經濟，我們要救中國的市場，同時我們要救中國的中產階級，我想這一次危機就是我們股市危機里，傷害最大的就是中國剛剛出了苗頭的中產階級，如果中國社會沒有一個不斷發展和壯大的中產階級的話，我想中國社會的進步和改革是個比較困難的事情。并且從現在的情況來看，中國下一步的改革，我個人認為是中國的社會改革，可能會為下一步的經濟改革拓展更大的空間。因為我們知道，今天就經濟改革談經濟改革，空間已經很小了。我們提到發展農村經濟，三農問題，我想我們可以從社會改革角度，這不是一個簡單的經濟問題。

　　另外關于經濟的政策上，我覺得現在應當要全面放松，中國的經濟政策，中國的經濟走到今天這樣，雖然我們說還有9%，甚至9.9%的經濟增長率，好像很高，但并不像我們想象的那么高。第二個從后果來看，中國的經濟增長如果到8%，跟西方經濟增長的0%是差不多的。在經濟的發展中，有一點特別重要是跟中國的中小企業，在社會穩定里起了非常重要的作用。中國的中小企業是邊緣企業，就是當我們出臺一個優惠政策的時候，中小企業是最后受惠的，如果我們出臺一個緊縮的政策的時候，中小企業是首先受沖擊的，因此中小企業處于邊緣，由于中小企業處于邊緣企業，同時發揮著不可替代的作用，我個人認為整個中國經濟的增長，正常情況應該是偏熱的。從這個意義上來說，經濟熱一點，擴張性強一點，我認為對中國是正常的。另外關于中國股市的問題，我覺得現在的狀況，要解決的是一個理念的問題和一個認識的問題，如果我們能夠認識到中國的股票市場對國有經濟的改革、國有企業的改革包括經濟體制的改革和社會體系的完善，這方面如果是非常重要的話，我們應當說中國的股票市場是中國經濟現代化的重要組成部分，我們應當想辦法，讓股市得到健康發展。如果我們把認識問題解決了，剩下的實際上是政治問題，現在的股市我們注意到了，不同的部門會出臺不同的政策。證監會大家都寄希望于此，但是我個人認為他采取的措施是非常有限的，因為它畢竟是監管者。接下來我們要關注的一個是人民銀行，人民銀行是一個宏觀的經濟政策，尤其是貨幣政策，我覺得這塊非常重要，股市跌到今天這個地步，跟我們的宏觀調控政策上的失誤有很大關系。第二個財政問題，再還有非常大的機構，就是國資委。國有股東是中國股票市場上占主導地位的股東，股市跌得這么厲害，我就不明白，國有企業怎么不著急，實際上損失最大的是國有資產，應當說國有股東應該發揮它在股票市場上的主導作用。并且國有股的價值應該是保值增值的非常重要的組成部分。還有一個，我們可以看到的9月18號的三個政策，我們可以理解這個政策不是一個部門所做的，可能是更高層面的。也就是說政策的部門、銀行的部門、財政的部門、和國資的部門，各自為戰，很難起到一個大的作用，最高的決策應該在他們上面。那么決策在哪里？除了剛才說到的全面放松的、刺激經濟的貨幣、財政政策外，當然我要特別強調的是，在中國利率政策作用是有的，但是是有限的，重要的是信貸數量政策，如果數量政策不放開，其實很難收到預期的效果。再加上政策里，中國的股票市場需要推出來的是一個股市的評準基金，我認為這塊非常重要。大家在股市上擔心的事情是大小非，但是這個事情本身并不那么嚴重，因為85%是左右的，這塊控制很嚴，剩下的15%里還有85%是非國有的大非，所以我想減持沖動不是很強的，而剩下的是非國有的小非，這部分到今天的市值不到1500億，不是大的數字，但是整個市場上，大家非常恐慌，因此我覺得現在要考慮的問題是消除市場對大小非的恐慌。怎么辦？實際上有辦法，我們如果能成立一個股市的評準基金，或者叫做穩定基金，它一方面起到對大小非減持起一個作用，另一方面也可以做一定的買賣，這樣對股市的發展非常重要。資源來源在哪里？我這么覺得，我們拿出兩千億美元，投資到美國、日本、英國，為什么我們不能把中國人自己的錢投資中國的股票市場？我們今天股票市場的市盈率是12倍，我們當時投資美國股票的時候，他比我們的市盈率高很多。既然我們需要這個錢，為什么不能投給自己？另外外匯換成人民幣買股票，存在著二次結匯的問題，好像是資金超額投放問題。但是我個人覺得，這個問題并不嚴重，如果我們的市場需要，我們的經濟需要，我們國家需要這筆錢，我們在乎它兩次、三次嗎？哪怕四次、五次又怎么樣，所以不能這么教條主義。我們現在不是有QFII嗎？別人外匯可以投到中國來，如果非要做的話，我們到境外設一個機構，再那境外的外幣以QFII的形式投過來，我認為這條路是通的，可是我們為什么要折騰一大圈回到中國的股市上來？我覺得外匯管理上的事情，不能太教條、太機械。我覺得這塊也是比較重要的。