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新浪財經

浙商vs粵商主題討論實錄(8)

http://www.sina.com.cn 2008年05月12日 19:42 新浪財經

  劉長征:溫州商人的崛起也就是這20年左右的事兒,我感覺最接近的就是廣東的潮汕商人,但是跟潮汕商人相比底子薄,起步晚。溫州人有強烈的團體意識或者是團隊意識,溫州商人走到哪兒都拉幫結伙,實現了積小錢成大錢,從而把小買賣變成大買賣的可能性。這種現象不僅在國內,國外也是這樣。我九幾年去法國,遇見幾個溫州人,跟他們交流,發現他們也是這樣。一幫溫州人先是親屬的關系,后來是同村的關系組成一個類似于臺會的組織,也可以叫秘密商會,大家把多余的錢不存銀行,用這種方式實現了積小錢成大錢,同時創業者可以獲得組織的支持。溫州人打入歐洲也是比較晚,后來也是迅猛的崛起,跟這個也有很大的關系。一百個溫州人,每個人存到臺會一萬塊錢,湊到一筆錢,第一個人就可以拿一百萬到一個城市創業。

  主持人(新望):溫州民營經濟的發展有裙帶關系和血緣關系。

  劉長征:我說的是溫州人,浙江其他的地方的人就不一樣。

  主持人(新望):講到浙商的時候,也是一個很籠統的概念,浙江南部叫溫州商幫,浙江中部叫農游商幫,浙江北部是寧波商幫。

  岑沖平:浙商中有寧波幫,溫州商人。溫州商人很團結,我是寧波深圳商會會長,寧波人抱團沒有溫州人強,但是總的浙商捕捉信息比粵商強,包括當地的一些企業,浙江外地的異地商會現在是遍地開花,我們一個縣級市光國內就有8個,政府帶動這個,把政府的資源和當地的資源結合在一起。希望外地的浙江人到內地企業,到本土建設。我想講的是浙江人的信用。

  主持人(新望):浙商和溫商都面臨進一步的提升和自身革命的問題,在產業升級,自身文化方面還面臨很多的任務。我覺得浙商和粵商可能都遇到了一些共同的問題,比如說宏觀調控,貨幣的從緊政策,通貨膨脹。現在當地的經濟遇到了一些困難,浙商和粵商是怎么應對的?

  蔡志遠:宏觀調控以后融資難對整個社會的壓力是非常大的。

  主持人(新望):聽說浙江短期民間借貸利息已經到了是30-40%。

  蔡志遠:在溫州這一帶是正常的,宏觀調控針對的是民營企業,國有企業不可能貸不到款,中石油、寶鋼貸不到款嗎?不可能的是,寶鋼在廣東上一千萬的項目照樣批,所以更多的針對是民營企業。民營企業在銀行貸不到款的時候怎么辦?這就是民營企業必須要解決的問題,同時也是溫州經濟的縮影。溫州在五年前只有兩家上市公司,少得可憐,這么多的民營企業,怎么會只有兩家上市企業。溫州從去年包括今年,等著上市的就有18家,我的想法是我們通過上市的渠道來把企業快速的做大做強,已經25、30、40,為什么溫州人能對能源、石油、煤礦、房地產這些行業,因為要有高回報的行業,這是我們必須要走出去的這塊。去年我們拿了四塊地,今年我們沒有賺一份錢,說得很好聽,但最后貸款的時候這不行那不行。

  夏業良:中國資本市場十幾、二十年雖然有很大的貢獻,但有一個很大的缺陷,就是它給國有企業特殊的偏愛,F在上市公司80%是國有企業改制的,民營企業所占比重太低,很早就有人呼吁,要盡快開放第三版市場,就是中小企業板市場,開放以后不但能獲得專門的融資渠道,還有一個比照。和國有股份企業萊比,到底誰對國民經濟貢獻更大,一定要盡快促成這件事情。

  劉長征:謝謝夏業良的建議。我們也受了一些影響,但我們主要是流通業、汽車營銷企業,主要是內貿,散布在全國各地。我感覺外匯、匯率的對我們沒有什么影響,物價上漲的風險主要是廠家背的,我們流通性實業感覺不到,但我們有點這樣的感覺,倒霉事一起來了,勞動法早五年,偏偏到現在美元升值,全球原材料暴漲,人民幣匯率漲上來了,雪上加霜,一道一道來,這對民營企業壓力太大。

  但是從整體來說,我的感覺是08年是中國經濟里程碑的一年,相信中國的政府領導人的能力,能夠克服危機和困難,迎向一個新的高度。部分民營企業會很難受,但我能感受到民營企業還將迎來越來越好的發展機會。08年對中國來說,改革開放30年,從08年開始接下來的20年、30年將迎來中國大發展的光明期。我相信中國企業會長得越來越大,越來越好。而且再過上二三十年,粵商、浙商,我相信差別都不會太大了,走遍世界可能都是中國商人了,互相滲透,文化的互相影響會逐漸把這些差別彌合。

  蔡志遠:我非常認同劉總的話,民營企業整個的趨勢可能會越來越好,國家要像關注和關心弱勢群體的人一樣關注弱勢群體的企業。

  主持人(新望):中小企業、民營企業相對博弈起來來說也是弱勢群體。

  蔡志遠:特別是紡織行業,出口退稅行業,如果政府不加以扶持的話可能會很快死掉,大量人會破產,整體形勢是不可擋的,肯定是越來越好,但我覺得需要我們國家領導人要用更開放的態度,在有危機和困難的時候吸取別人的經驗加以克服。溫總理在今年兩會上講,今年是機遇和挑戰并存的一年。

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