主持人：也就是說(shuō)您不贊同用外匯儲(chǔ)備建立石油儲(chǔ)備？

　　梁紅：我個(gè)人是不同意政府這樣做的，如果看看各國(guó)的歷史經(jīng)驗(yàn)，包括中國(guó)自己的，各種所謂戰(zhàn)略物資儲(chǔ)備往往最后都成了一個(gè)財(cái)政窟窿。比如如果五年、十年后，石油跌到每桶20美元，那誰(shuí)來(lái)負(fù)這個(gè)責(zé)任？如果是財(cái)政部拿出一部分錢(qián)來(lái)從央行買(mǎi)外匯來(lái)買(mǎi)石油，相當(dāng)于國(guó)防開(kāi)支，那么由此產(chǎn)生的資金損益也明確由財(cái)政承擔(dān)，這與直接動(dòng)用外匯儲(chǔ)備是不同的。而且建立石油儲(chǔ)備這種事情為什么不讓私人來(lái)做，直接補(bǔ)貼私人，說(shuō)不定買(mǎi)賣(mài)的價(jià)格還會(huì)更好。

　　主持人：購(gòu)買(mǎi)石油確實(shí)存在價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)，但進(jìn)行股權(quán)投資，風(fēng)險(xiǎn)不是更大么？

　　梁紅：新加坡也好、挪威也好，各國(guó)對(duì)管理超額外匯儲(chǔ)備的投資公司或部門(mén)都有一系列的法律條文，清楚規(guī)定權(quán)利和義務(wù)，而且有一系列的監(jiān)控系統(tǒng)，不是憑一張嘴說(shuō)的。

　　黃益平：現(xiàn)在很多人好像都在幫央行想辦法怎樣才能將這些外匯儲(chǔ)備花掉。其實(shí)像石油戰(zhàn)略?xún)?chǔ)備，可能是政府而不是央行要考慮的問(wèn)題。而引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)這應(yīng)該是企業(yè)行為。在我個(gè)人看來(lái)，中央銀行持有外匯儲(chǔ)備的主要目的應(yīng)該是保持宏觀和金融穩(wěn)定。如果央行確實(shí)覺(jué)得儲(chǔ)備足夠了，那就成立相對(duì)獨(dú)立的投資公司，這樣投資的目標(biāo)可能和傳統(tǒng)的外匯儲(chǔ)備管理就不一樣了。

　　李稻葵：我建議咱們不僅要學(xué)新加坡、學(xué)香港、學(xué)挪威，而且要有創(chuàng)新。什么意思呢？首先我們要向他們學(xué)習(xí)把長(zhǎng)期外匯儲(chǔ)備和短期儲(chǔ)備分開(kāi)。短期的就是前面提到的六千五百億，繼續(xù)留在外管局，用于應(yīng)對(duì)國(guó)際收支風(fēng)險(xiǎn)。長(zhǎng)期投資部分要從外管局分出來(lái)，而且不要完全追求回報(bào)率，而是應(yīng)該能與

　　更重要的是，如果按我前面建議的方式投資，肯定會(huì)產(chǎn)生溢價(jià)，這部分溢價(jià)應(yīng)該另交一個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu)運(yùn)作，比如成立一個(gè)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定基金，這是與新加坡不同的。當(dāng)國(guó)際原材料價(jià)格猛漲時(shí)，用于補(bǔ)助國(guó)內(nèi)能源部門(mén)；如果國(guó)內(nèi)成品油也隨之漲價(jià)，可以拿出一部分補(bǔ)貼公交、地鐵等公司以及貧困人口取暖等。當(dāng)世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)衰退、出口部門(mén)受影響時(shí)，可以從經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定基金中拿出一些進(jìn)行出口退稅。我不贊同取消出口退稅，現(xiàn)在可以把出口退稅率變成千分之一或更低，但是不要取消。因?yàn)楸３诌@個(gè)制度之后，一旦需要時(shí)可以進(jìn)行調(diào)整。