主持人：那么應該如何控制外匯儲備的增量？

　　梁紅：人民幣升值、放開投資、減稅等很多方法。最近總看到很多增稅的建議，其實我認為應該減稅，讓老百姓兜里多點錢，企業兜里多點錢，才能增加進口，減少出口。此外還有資本市場改革、完善金融體系、兩稅合并等等，為什么天天算計著怎么花一萬億的外匯儲備，而不確確實實地著手去減少每年兩千多億的外匯儲備的增量呢？

　　3. 戰略儲備不是央行責任

　　主持人：為中國的超額外匯儲備尋找出路，是當前中國政府、學界都非常關心的問題，其中用超額外匯儲備購買石油等戰略物資儲備是現在相對得到認可的一個建議，您怎么看？

　　李稻葵：超額外匯儲備的投資有兩大方向：一是國家集中投資，類似于韓國投資公司。另一個是通過放松外匯管制，讓企業、老百姓持有外匯，并進行海外投資，即民間投資。民間投資的好處是能夠分散風險，因為每一家企業或家庭可以根據自己的風險情況來選擇海外投資方式。但顯然，根據中國的現狀，短期內恐怕很難做到民間投資的方式，畢竟中國企業的國際化水平遠落后于資金積累的水平，給它們外匯恐怕也找不到合適的投資渠道。

　　梁紅：藏匯于民？還是想想怎樣藏“惠”于民吧。好比以前大家要排隊擠著買大白菜，但卻定量供應。現在大家不要那么多白菜了，而且菜可能已經爛了很多，這時想讓老百姓多藏些，大概是很困難的。

　　李稻葵：所以我比較傾向于國家集中投資，主要投資于長期流動性較低、平均回報率較高，同時又能與

中國經濟自身的風險相對沖的投資工具。

　　那么中國經濟受到的來自于外部的沖擊主要有哪些？我總結了兩條：在世界經濟景氣的情況下，通常伴隨著國際原材料價格猛漲，包括鐵礦石、石油、銅、天然氣、鋁等等，這時我們可以拿出一部分外匯儲備建立物資儲備、能源儲備等。能源儲備非常必要，即便不出現戰爭，比如馬六甲海峽如果不能保證暢通，中國的石油供應就可能有問題。所以我認為中國需要建立石油儲備，并至少得滿足國內三個月的需求量。此外，更可行的是要買一些海外能源公司或資源礦產類公司的

股票。我建議不要擁有控股權，但要成為非控股的大股東。因為中國的管理經驗跟不上，而且控股容易引起大量的國際爭議，適得其反。而作為非控股的大股東，比如買殼牌公司5%的股票，一旦石油供給出現困難時，5%的股票投票權足以讓他們先把油供給中國。而且一旦石油價格漲高，殼牌公司的股票價格自然也會上漲。當世界經濟走向衰退時，會影響我國的產品出口，為對沖這一風險，應該購買一些在世界各國受經濟周期影響較小的部門的股票或債券，比如國外的基礎設施類公司的股票。

　　梁紅：我們要清楚，外匯儲備是央行的負債，而不是資產，因為它是央行用人民幣從老百姓手中換回來的，那么總有一天老百姓想要兌現這個資產。而且買石油或者其他東西，買完了誰用？現在中國還沒有大規模買石油，石油就已經是這個價格，如果我們拿出幾千億買石油的話，石油會在什么價位上？這些都是問題。

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