文/新浪財經(jīng)意見領(lǐng)袖專欄作家 花長春

　　當然美國整個的財政和貨幣政策應(yīng)對現(xiàn)在也是不斷的加碼，包括聯(lián)儲也不斷地出臺了多項貨幣政策。我們初步估算的話，聯(lián)儲整體刺激規(guī)模可能是4萬億美元。

　　會 議    

　　1、陳凱豐博士的觀點簡述

　　花長春：今天我們主要聊一聊目前美國的形勢，包括疫情、經(jīng)濟、政策和市場。我們有幸的請到了陳博士跟我們一起去進行交流。展望下一階段，美國的金融危機是不是已經(jīng)過去了，或者說大家擔憂的高峰期是不是已經(jīng)過去了？

　　陳凱豐博士：在紐約的餐廳、酒店等都全都關(guān)門了，甚至包括公園等等都關(guān)門了，所以目前形勢還是非常緊張的。那么我也分享一下目前的一個我對股市或者宏觀的一些看法。

　　病毒的沖擊導(dǎo)致了很多企業(yè)停擺、餐廳關(guān)閉，航空公司等的業(yè)務(wù)量大幅度下降，對經(jīng)濟的影響是負面影響非常大，這個也觸發(fā)了美國還有全球的股市暴跌。美國股指暴跌百分之三十幾，特別是有幾個行業(yè)，像能源、包括航空公司等等的，它跌幅可能是60~70%，這樣跌幅是非常慘痛的，基本上是超過了08年，超過了1929年，也超過1987年下跌的速度。隱含波動率的數(shù)據(jù)連續(xù)4周在60和80之間，甚至到85，這個是有史以來最高的波動率。而實現(xiàn)的波動率上幾周到達三位數(shù)145%從來沒有聽說過股市的這么高的波動性。這個導(dǎo)致了大量的華爾街基金損失非常慘重，比如一些量化基金。

　　這次除了股票市場以外，債券市場也是巨幅的下跌。債券的這種下跌在歷史上可能非常罕見，2008年都沒有那么長。而2008年許多債券包括國債都是漲的。所以債券市場或者說華爾街早餐會有一個說法，就是說這次股市的大危機，和以前最大的不同是以前有效的避險工具，這次都不再有效了。首先是黃金，若股市大跌出現(xiàn)問題，黃金會上漲，黃金是一個避險工具。然后是日元，在金融市場波動的時候，日元一般會升值，但這次日元也是暴跌。接著國債，美國國債在最近幾次股市暴跌的時候，經(jīng)常和股市同跌同漲，也失去了避險功能。這幾個傳統(tǒng)法寶現(xiàn)在都失靈了，對整個市場打擊是非常大的，也就是說出現(xiàn)了一個前所未有的這種恐慌情緒。

　　當然美國整個的財政和貨幣政策應(yīng)對現(xiàn)在也是不斷的加碼，包括聯(lián)儲也不斷地出臺了多項貨幣政策。我們初步估算的話，聯(lián)儲整體刺激規(guī)模可能是4萬億美元。然后財政方面，這兩天應(yīng)該通過新的一個法案，包括給一些受到嚴重打擊的，比如說航空公司等等的做債務(wù)擔保，這樣給中小企業(yè)提供貸款等財務(wù)資助。財政政策上面現(xiàn)在看起來它刺激規(guī)模補貼的應(yīng)該是1.5~2萬億美元規(guī)模。所以刺激政策的力度也是非常大。咱們看到金融市場巨幅的震蕩，可以說是有兩個不同的因素，正面和負面因素不斷對市場進行影響。所以現(xiàn)在市場也是波動性非常大，加上年又是美國大選，這又是個非常大的風險。

　　最后也還有就涉及到全球油價，現(xiàn)在油價是2000年的水平，這對于市場信心打擊也是非常大的。整個能源行業(yè)現(xiàn)在都出現(xiàn)現(xiàn)金流的問題。但當然長期來說我個人還是比較樂觀的。原因是像原油價格的暴跌，實際上是一種減稅。對中國、印度經(jīng)濟是利好，對美國經(jīng)濟美國消費也是件好事情。美國一些地區(qū)的零售油價降低了50%，這個也實際上是一種經(jīng)濟刺激。

　　2、陳凱豐博士和國泰君安總量團隊首席的交流

　　花長春：我有幾個問題。第一，華爾街的投資者對當前的疫情的恐慌是否已過去？第二，怎么看待最近投資者對政策出臺后的情緒變化？第三，這次疫情最壞的結(jié)果會是什么樣的？

　　陳凱豐博士：第一，美國醫(yī)學界目前認為這次疫情是能夠控制住的。傳染病在采取全面隔離措施后，大概是兩周左右應(yīng)該就有效果了。此外，從醫(yī)學角度來說，免疫的疫苗研發(fā)都在緊密的推進。而現(xiàn)在美國在這方面管控力度還是很大的。

　　第二，市場反應(yīng)來說，對于做基本面的投資人，他們整體還是非常有信心的。所以基本面投資的投資者都是在最近把握機會逐漸買入。他們這些做基本面他們的風格都是很慢的，就是所謂抄底的非常慢的，在慢慢的買。但是量化的或者是做風險平價的投資者的損失就很慘重。由于資金杠桿、止損等原因，這些基金受到的打擊非常大，反應(yīng)也非常激烈。有些基金已經(jīng)清盤了。所以基本面和量化的反應(yīng)是完全不同的。量化投資者占交易量的比例達到90%，短期對市場影響較大。所以美聯(lián)儲的政策措施出臺以后，市場沒有迅速的反應(yīng)，我覺得是因為市場需要一定的時間來消化這些政策。

　　第三，我覺得目前還是一個所謂的叫公共衛(wèi)生的危機，公共衛(wèi)生危機，通過把公共衛(wèi)生的問題解決以后，應(yīng)該社會就可以回到正軌。

　　李少君：對于您剛才所談的經(jīng)濟危機、金融危機觀點我非常認同，我主要有兩個問題，第一個，在過了拐點后，那么新興市場和發(fā)達國家資產(chǎn)之間的相對關(guān)系。第二，是什么時候這種資金的資本的流動的方向會發(fā)生一個比較大的變化，可以關(guān)注哪些信號？

　　陳凱豐博士：首先美元最近的大漲，一個原因是涉及到避險資金的需求。但是我想強調(diào)趨勢的重要性。一旦事情發(fā)生以后，趨勢會自我加速。美元升值或者是全球美元緊缺是個長期趨勢，核心原因還是因為美國現(xiàn)在不需要從中東買油了，所以美元緊缺我覺得是個長期問題。對于新興市場國家，我認為現(xiàn)在也有一個比較重要的拐點或者趨勢。投資人認為中國是一個特別的市場，中美兩個金融市場是最有機會市場。除此以外，其他的新興市場國家都受到了非常大的負面影響。因此投資者對于新興市場其實是非常謹慎的。而這個和之前我提到原油是有關(guān)系的。一方面，新興市場國家很難再看到很高的增長率，另一方面，匯率貶值的幅度是特別巨大。所以對于投資人來說，投資這些國家，它們的風險其實已經(jīng)上升了。而至于信號，可以看美元流動性。在流動性那么緊張情況下，去新市場投資資金肯定是要減少，甚至有些資金是回流美國，所以這個確實對于全球投資是一個比較大的挑戰(zhàn)。

　　李少君：剛才您所講的美元的實際上是石油美元的一個短缺的問題，這里面我再補充一個，如果是這個過程延續(xù)下去的話，您覺得特里芬難題這個問題會不會再次提上日程？

　　陳凱豐博士：說的沒錯。石油美元短缺以后導(dǎo)致了美國貿(mào)易逆差減少的話，對全球美元短缺會是個結(jié)構(gòu)性的問題。因此的話，美國在對比如說墨西哥、加拿大等等貿(mào)易逆差，有可能加大。另外聯(lián)儲也是做很多互換政策，和各國的央行提供美元、流動性、貨幣互換，這個我想都是在應(yīng)對美元全球短缺的一個情況。

　　覃漢：現(xiàn)在10年美債它利率的話已經(jīng)是差不多創(chuàng)歷史新低了。我想提的一個問題是美國投資者對于10年美債的中長期看法是怎么樣的？如果10年美債收益率從長期來看，0.8%、0.9的這樣一個絕對收益率水平，是不是還是有一定的配置價值的？   

　　陳凱豐博士：美國國債10年期國債收益率確實比以前低了很多。對于收益率，我覺得除了考慮一個美國國內(nèi)的投資人以外，還需要考慮到歐洲和日本的投資人。就像您說的歐洲、日本都是嚴重的負利率曲線的話，對這些地方的投資人，他們有結(jié)構(gòu)性的需求，需要購買美國國債。因此美國國債收益率很難大幅的上漲。但是有沒有可能繼續(xù)下跌或到0，我覺得可能性比較低。主要的原因是美債的發(fā)行量會上升。短期的通貨膨脹我覺得是確實不存在，因為在石油價格崩潰了以后，整個能源商品這條線的價格肯定是大跌。但中長期來說，發(fā)債量高的話，最終還是會有通貨膨脹的。所以我認為收益率很難在大幅度的下降。

　　實際上目前的收益率可能我認為還會有所上升。一個是恐慌情緒緩解以后，有一些進入國家市場避險資金肯定要進入。另一個是住房貸款等長期的固定利率，它的標桿是10年期國債收益率。現(xiàn)在是10年國債收益率的下降，導(dǎo)致了美國的房貸利率的歷史新低。這樣的話一個會產(chǎn)生新的房貸的需求，此外，很多擁有房貸的人都會做再融資，這方面也會造成巨大的固定收益類產(chǎn)品的供應(yīng)量。我覺得從供求角度來說，也會導(dǎo)致收益率有所上升。

　　覃漢：今年美國也是大選年，有沒有可能特朗普會利用中美關(guān)系去轉(zhuǎn)移國內(nèi)的主要矛盾？

　　陳凱豐博士：整體的中美的關(guān)系不好，我覺得是個事實。美國民眾對中國的友好度，包括最近幾年的民調(diào)也是在不斷下降。美國政客需要博眼球，需要說一些出格的話，來獲得選票，這個也是沒辦法。整體我認為就是說因為今年貿(mào)易一階段談判也已經(jīng)簽好了，所以再往后貿(mào)易上不會再有太大的變化。而且中國在美國的農(nóng)產(chǎn)品的購買量也增加得很快。所以我覺得不需要過于在意特朗普的一些措辭。

　　高瑞東：今天參議兩院的民主黨和共和黨雙方共同就一攬子的救助協(xié)議達成了某種程度上的一致共識。請問這一攬子協(xié)議對于美國的經(jīng)濟，以及美國的市場可能會有多大的一個提振的作用？

　　陳凱豐博士：首先國會通過這個法案肯定是必然的，現(xiàn)在情況和2008年這個方面是有點像。2008年當時為了救市，第1輪的財政資助的法案，國會也沒有通過，然后股市大跌，然后接著第2輪就通過了。如果通不過法案導(dǎo)致股市大跌，引起老百姓的不滿，國會也吃不消，因此國會通過是必然的。當然里面是有很多討價還價的地方。比如1~2萬億美元的資助，那事到底直接給個人，還是給企業(yè)，是通過擔保形式，還是通過比如說注資的形式，等等，這里面有很多的爭議。

　　我覺得通過了以后，對經(jīng)濟的刺激作用還是會非常明顯。特別美國的很多老百姓他是不存錢的，你直接給他一張2000美元支票的話，他馬上就把這筆錢能給花掉了，直接用于消費。所以我認為財政刺激后面的效果應(yīng)該是會非常明顯，而這個主要的效果可能是要到4月份4月中下旬才能出現(xiàn)。也就是疫情得到控制了以后，經(jīng)濟恢復(fù)正常以后，會出現(xiàn)較大規(guī)模的消費。

　　高瑞東：您認為當前的刺激方案，是會扭轉(zhuǎn)美國逐步進入衰退的趨勢呢，還是只延緩了進入衰退的時間？

　　陳凱豐博士：現(xiàn)在美國整體的大的經(jīng)濟周期已經(jīng)接近尾聲了，我覺得包括世行，包括IMF都認為這是必然的。但是的話目前我覺得發(fā)生的事情就是由于新冠導(dǎo)致短期的金融市場大跌，然后政府開始大規(guī)模的貨幣政策和財政的刺激。我認為今年的全球經(jīng)濟，包括美國經(jīng)濟不會出大問題，但是我覺得問題確實可能會出現(xiàn)在明年。一個是美國大選結(jié)束了，這樣的話刺激的必要性減少；另外一個是它們副作用也會慢慢顯現(xiàn)出來。因此我覺得衰退很有可能就是會明年發(fā)生，反而是今年的疫情會刺激了經(jīng)濟周期，導(dǎo)致經(jīng)濟周期會被再延長大概一年左右。

　　高瑞東：2020年伊始，中美達成了“第一階段”協(xié)議，但仍有大量關(guān)稅保留。您認為，隨著疫情發(fā)酵，美方可能大規(guī)模調(diào)降對華加征關(guān)稅嗎？疫情結(jié)束后，以及大選之前與之后，您認為中美關(guān)系可能會從哪個方面發(fā)展？ 

　　陳凱豐博士：整體的貿(mào)易上面我覺得很難會有很大的變化。原因就是對中國貿(mào)易上的爭端是不是共和黨的問題，其實兩黨這方面是高度一致。我記得在參加一些活動的時候，民主黨的高官都跟大家說，他說你們不要以為如果我們上臺，貿(mào)易上會有所緩和，民主黨想打貿(mào)易戰(zhàn)的力度、決心可能比共產(chǎn)黨共和黨更厲害。因為共和黨傳統(tǒng)上是一個自由貿(mào)易理念的黨派。民主黨更加強調(diào)的是勞工保護、環(huán)境保護。所以在貿(mào)易上面我覺得不會有產(chǎn)生太大的變化。就說這個大的方向我覺得就說是不會變的。然后從具體上執(zhí)行來說，今年當然美國有國內(nèi)有現(xiàn)在很多這樣的呼聲，就是新冠疫情能否先把一些關(guān)稅先降低，避免影響老百姓的購買需求。這個確實有這說法。而且好像有一部分已經(jīng)開始實施了，比如美國貿(mào)易代表辦公室，確實在做這個事情，而且我覺得下一步倒是有可能會見到這方面的一些舉措，我覺得是有的會有一些微調(diào)。

　　高瑞東：您認為對于美國大選，特朗普總統(tǒng)與民主黨潛在的總統(tǒng)候選人，誰的優(yōu)勢會更大一些？

　　陳凱豐博士：對于美國總統(tǒng)任期，4年只是一個中考，考試不考太差，一般就能過關(guān)連任。新冠疫情應(yīng)對共和黨應(yīng)對確實很不利，包括各方面浪費了很多時間等等。民主黨現(xiàn)在的拜登是領(lǐng)先的，但他政治的新鮮度可能不一定能被人接受。所以的話到最后就說民主黨候選人是誰，我覺得現(xiàn)在是誰還說不清楚。我也聽說過不少的一些情況。我覺得大家一定要拭目以待。不能認為肯定是拜登為候選人，現(xiàn)在也不是那么確定。

　　3、陳凱豐博士和在線投資者的Q&A交流

　　投資者1：外資行對美國第二季度的經(jīng)濟預(yù)期很低，市場是否反應(yīng)了這種預(yù)期？

　　陳凱豐博士：的確很悲觀，但是三、四季度會明顯反彈，全年正增長。美國股市許多行業(yè)是比較健康的，酒店、餐飲、能源等可能恢復(fù)較慢。

　　投資者2：疫情是否影響投資者的交易？

　　陳凱豐博士：有“9·11”等經(jīng)驗后，影響不大。

　　投資者3：美國經(jīng)濟三季度大幅度反彈的原因？

　　陳凱豐：主要是需求的回補，不少大型的活動都推遲到3、4季度。

　　投資者4：現(xiàn)在美國有討論復(fù)工的聲音，怎么看？

　　陳凱豐：的確這樣，有這樣的聲音，畢竟很多州的確診人數(shù)較少，全部暫停影響較大。后面還要觀察吧。

　　注：

　　【主持】花長春 全球首席經(jīng)濟學家

　　【專家】Kevin Chen/陳凱豐 美國匯盛金融公司首席經(jīng)濟學家，宏觀對沖策略的合伙人和首席投資經(jīng)理

　　【主講】

　　李少君    國君總量團隊負責人、全球策略首席

　　花長春    全球首席經(jīng)濟學家

　　高瑞東    首席宏觀分析師

　　覃漢       首席固收分析師

　　(本文作者介紹：國泰君安研究所首席全球經(jīng)濟學家)