4月11日，《中國科學(xué)報》從有關(guān)方面獲悉，中南財經(jīng)政法大學(xué)退休教授趙德馨的100多篇論文已在知網(wǎng)重新上架。此前，他因為不滿“文章在不知情情況下被知網(wǎng)使用，并且自己下載自己的文章還需要付費”而狀告知網(wǎng)維權(quán)。隨后，他的100多篇論文被知網(wǎng)下架。

據(jù)悉，趙德馨今年92歲，是我國著名的經(jīng)濟史學(xué)家。退休后，趙德馨仍筆耕不輟。90歲時，他主編的140萬字的《中國經(jīng)濟史大辭典》出版。91歲時，他出版了專著《經(jīng)濟史學(xué)：歷史與理論》，共計37萬余字。

趙德馨訴知網(wǎng)案引發(fā)社會各界廣泛關(guān)注。4月13日，趙德馨接受《中國科學(xué)報》專訪時表示，已得知自己的論文被知網(wǎng)重新上架；知網(wǎng)正在努力改進，這是他“希望看到的”。

但他也直言：還有一個問題待解決——給作者支付報酬的模式。他希望知網(wǎng)盡快解決這個問題，因為它與每個論文作者都利益相關(guān)。

趙德馨教授。朱建華攝

以下是《中國科學(xué)報》記者與趙德馨的對話。

《中國科學(xué)報》：最近您的論文又在知網(wǎng)上架了，請問您知情嗎？聽說您把100多篇文章免費授權(quán)給知網(wǎng)收錄，這是基于什么考慮？

▲ 趙德馨：

我是2020年7月就我的文章被侵權(quán)提出起訴的，隨后論文被知網(wǎng)下架。我起訴的文章分批被法院判決勝訴。

2022年1月29日，知網(wǎng)安排湖北站3位工作人員到我家里來。我就對他們講，已經(jīng)被法院判決的我的論文，應(yīng)該分批上架，以便于讀者使用和學(xué)術(shù)交流。對于我的述說，他們記下來了，事后卻沒有及時答復(fù)。

到了2022年5月12日，知網(wǎng)的這三位同志又到我家里來，說他們換了新的領(lǐng)導(dǎo)。新領(lǐng)導(dǎo)指示他們到我家里來，表示只要我簽字同意，第二天論文就無條件重新上架。

此后經(jīng)過磋商，我與知網(wǎng)簽訂了《作品授權(quán)協(xié)議書》，達(dá)成了協(xié)議，我同意知網(wǎng)重新使用我的100多篇論文。所以說，最近知網(wǎng)將我的論文上架，我是知情的。

在這個協(xié)議中，第一條就是我免費將過去被下架的論文授權(quán)給知網(wǎng)使用。這個免費，實際上只限于過去的論文，這些論文是經(jīng)過訴訟，他們給了賠償?shù)摹?/p>

第二，在法律上，通過司法訴訟，他們支付的侵權(quán)賠償，和他們依法使用我的論文要付的授權(quán)報酬是兩回事。

我之所以同意論文免費給他們使用，是鑒于他們已經(jīng)被罰了。更重要的是，我想通過此事起到一個積極的促進作用，希望知網(wǎng)免費用了我的論文，也免費或低價給讀者使用。

《中國科學(xué)報》：這是否意味著您和知網(wǎng)已經(jīng)達(dá)成和解？

▲ 趙德馨：

我和知網(wǎng)從來沒有鬧翻過，也就無所謂“和解”。

從維權(quán)開始，我就明確了三條原則：第一，實事求是，不夸大任何一點事情，不用刺激性語言，不說重話；第二，依法辦事，最終的司法判決也證明了這一點；第三，抱著善意來解決和知網(wǎng)的問題。

知網(wǎng)的工作人員到我家里來過3次。我都對他們講，我希望你們通過改革，辦得更好，更受知識分子的歡迎，成為知識分子的朋友，而不是希望把你們搞垮。新聞單位來采訪，我也是這么說的。

所以，與其說是達(dá)到“和解”了，不如說整個事情得到一個圓滿的結(jié)束。

《中國科學(xué)報》：經(jīng)過您的努力，目前知網(wǎng)也做了一些改變，您對當(dāng)下國內(nèi)學(xué)術(shù)論文的付費使用情況滿意嗎？您認(rèn)為還有哪些需要改進的問題？

▲ 趙德馨：

首先，知網(wǎng)已經(jīng)認(rèn)錯，已經(jīng)受罰，已經(jīng)做了很多努力來改進。這些改進是我所希望的，也是接受了我的建議的表現(xiàn)。

但當(dāng)前問題還沒有完全解決，其中至關(guān)重要的一條就是給作者支付報酬的模式還存在問題。

現(xiàn)在的模式是知網(wǎng)給各個雜志一點錢，再由雜志分給作者。很多雜志在他們自己的投稿須知中就說明他們給的稿費，中間包括知網(wǎng)給的費用。但大多數(shù)雜志都沒有說過這筆費用到底是多少錢。

有些雜志編輯部的同志說，具體金額他們很難說清楚，算起來，分到每篇文章作者手上的，可能就是幾塊錢、十幾塊錢。

如此，就造成了一個奇怪的局面——雜志社說不清楚每一筆稿費中包括了多少屬于知網(wǎng)的付費；知網(wǎng)當(dāng)然不知道它用的每一篇文章給作者支付了多少錢；作者更不知道知網(wǎng)使用這篇文章給了自己多少錢，可謂“一問三不知”。

除了這筆“一問三不知”的所謂付費外，知網(wǎng)上架文章后再出售這篇文章的收益與作者似乎也沒有了關(guān)系，這是第二個問題。

大數(shù)據(jù)時代，這個問題在技術(shù)上是不難解決的。

通過技術(shù)上的一些處理，知網(wǎng)完全可以與每一位作者建立直接聯(lián)系，每年作者的文章被付費使用了多少次，產(chǎn)生了多少收益，知網(wǎng)應(yīng)該嚴(yán)格按照一定的公式與作者分成。

好的論文被下載的次數(shù)多，知網(wǎng)的收入多，作者的收入也多，這樣才符合市場經(jīng)濟規(guī)律，才能保證作者的著作權(quán)收益，符合著作權(quán)法的規(guī)定。

事實上，我的著作《中國經(jīng)濟史辭典》授權(quán)知網(wǎng)使用，就是直接與知網(wǎng)簽約的，知網(wǎng)每半年都向我支付費用。

《中國科學(xué)報》：當(dāng)前，我國論文發(fā)表數(shù)量世界第一，論文從發(fā)表到收錄使用，形成了一套固化的利益鏈。絕大多數(shù)人都沒站出來，您卻沖鋒在前，您是否有覺得孤獨的時候？是什么支撐您“杠到底”？

▲ 趙德馨：

確實有覺得孤獨的時候。比如，在開始要與知網(wǎng)打官司的時候，我的老伴就說，不必搞了，我們年紀(jì)大了，又不缺錢用，不必找這些麻煩，費精神。我對她說，這是一件大事，不是錢的問題，是維權(quán)的問題，是事關(guān)著作權(quán)保護的問題，是涉及國家創(chuàng)新戰(zhàn)略的問題。

在我的論文合作者中，也有我的學(xué)生。在我維權(quán)的過程中，有個別學(xué)生就是因為害怕知網(wǎng)下架他的論文，不愿意在書面上表態(tài)，不愿意參與維權(quán)起訴。所以，最終我只說服了我的老伴周秀鸞教授和我的學(xué)生蘇少之教授，我們3個人出面來維權(quán)。

為什么我能夠堅持下來？就我個人方面來說大概有三個因素。

第一，我的認(rèn)識。我認(rèn)為這是一件大事，是涉及國家創(chuàng)新戰(zhàn)略的大事。第二，我的性格。我是湖南人，脾氣犟，我認(rèn)定是對的事情就一定要堅持做到底。第三，我認(rèn)為這件事有法可依，沒有什么可怕的。即便遇到有人施加壓力，我也無所謂。

《中國科學(xué)報》：作為一位很年輕就開始發(fā)表論文的“老作者”，您對年輕學(xué)者在學(xué)術(shù)研究、學(xué)術(shù)發(fā)表上有何建議？

▲ 趙德馨：

我20歲開始在學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表學(xué)術(shù)文章，26歲出版主持編寫的、由教育部推薦的新中國第一部《中國近代經(jīng)濟史講義》。學(xué)術(shù)生涯到現(xiàn)在已經(jīng)70多年了。我個人的經(jīng)驗教訓(xùn)已經(jīng)寫在兩本書中，一本是《社會科學(xué)研究工作程序與規(guī)范》，第二本是去年12月份出版的《經(jīng)濟史學(xué)：歷史與理論》。除此之外，我再也提不出其他的好建議可以供年輕人參考了。