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2009年2月14日,由證券市場周刊主辦的“2009中國宏觀經濟預測春季年會”在北京五洲皇冠大酒店召開。本屆年會的主題是“保增長不如保就業”。新浪財經獨家直播此次會議。以下為互動討論環節嘉賓發言實錄。
我們很榮幸請到了李青原博士來主持這個環節,她不僅是中國資本市場早期的發起人之一,同時也是中國金融改革重要的推動人。在幾年前正是由于她的努力,中國股權分置的改革使得中國股市多年的問題得到了解決。如今,已經重歸學者身份的李青原博士,將給我們展示她在宏觀經濟領域的思想和睿智,下面有請李青原女士來主持這個討論環節。
李青原:今天非常高興接受于穎社長的邀請參與這個活動,這對于我來說是非常好的學習的機會。
遠見杯這個名字起得非常好,剛才高善文的分析給我很大的啟發。
下面,我們進入主題,請獲獎者對于今年,以至于今后的幾年,中國經濟,乃至在世界經濟影響下的中國經濟的基本走勢做一些評論。我看了他們預測的特點,他們的優勢和特長是不太一樣的,所以我請他們在10分鐘之內,盡他們的考慮,主要是圍繞著經濟增長率,還有就是經濟走勢的方向,因為大家現在還是不太能夠把握。雖然說現在已經有一些回升,但是這個回升是一個根本的回升還是一個暫時的回升,這樣的回升可以持續多長時間。還有,我們中國和全世界關切的,到底中國在什么時候能夠比較穩步的進入經濟增長的周期。我想,請這三位獲獎者一一對此做出評論。
高善文:謝謝主持人,很高興今天有這個機會,向大家匯報一下我對于宏觀經濟的一些想法,請在場的專家給予指教。
我覺得討論2009年中國經濟的問題,要點不是討論在09年經濟有多好,而是討論2009年的經濟有多壞。從最終需求角度來看問題,出口的壓力恐怕我們在短期之內,甚至在稍微長的一旦時間之內很,很難看到切實的恢復跡象,從私人的消費來看問題,私人的消費已經進入了下降的過程,這個下降的過程會持續非常長的時間,有可能是3年的時間。從私人投資的情況來看,私人投資的情況不是非常明朗,但是顯示出來的不是非常好。現在已經形成了普遍的市場共識,從最終需求的大部分來看,核心的問題是經濟會有多壞,但是現在在這個問題上,我個人的判斷從中國經濟增長率的意義來講,而不是討論消費問題或者是討論就業等其他的問題,單純從經濟的增長率來講,最壞的時期已經過去了,或者說正在過去。所謂的已經過去,有可能在去年的四季度就過去了,所謂的已經過去應該不會拖過今年的一季度。
我們之所以認為最還的時期正在過去,最重要的原因無論是從宏觀政策的估算來看,存貨投資對于經濟的增長率的貢獻不會低于2個百分點。盡管存貨投資對于經濟的增長率沖擊非常大,但是存貨投資調整是非常快的,到今年二季度可能就會結束。從草根經濟增長率來看,比如說進口率、鋼鐵的生產、運輸、煤炭,諸多的領導調整進展比較快,或者是有一些行業進入結束的跡象都越來越明顯。
大規模的貨幣信貸的創造正在成為事實,而大規模的貨幣信貸的創造,作經濟的范圍內已經表現為下降,并且表現為信貸廣泛的增強。在票據層面來看,在2008年經濟嚴重的時候已經達到了10%,而現在下降為2%。在去年三季度最嚴重的時候,民間借貸達到了60%到100%的水平,比2004年三季度競爭最嚴重的時候要大得多。但是,在去年四季度下降到了30%,現在仍然是繼續下降。所有這些都表明了貨幣的放松正在轉化為現實,而這樣的放松對于私人的投資,包括對于房地產本身,它的影響都是比較大的。
考慮到這些因素,盡管存貨投資調整的影響,今年二季度以后逐步消失,會支持整個經濟增長率的上升,但是支持經濟增長率的上升包括了貨幣信貸環境以及公共財政的擴大。而在中期之內,非常具有變數的是房地產市場的存貨調整。以房地產市場不同的口徑計算過來的指標的絕對值不一樣,但就我們所發布的指標來講,現在房地產市場的在建面積與銷售面積的比例做一個存貨調整的指標,現在是4.5的水平,而正常的水平應該在2.5附近。這樣,對于私人投資仍然存在著非常大的壓力,最近住戶按揭貸款和房地產投資下降非常大,這意味著2010年私人投資可能恢復,這樣意味著經濟增長的復蘇和調整,在私人投資恢復增長的情況下,應該是真正穩定下來。而2009年的經濟增長率更大的層面來自于政治和經濟的因素,我們很難判斷09年私人部門的增長會維持現在的程度。
袁躍東:這是我們中國銀行第一次參與遠見杯的演講,第一次獲獎商業銀行占了兩名,作為商業銀行我們感到很高興。
昨天我跟來自英國倫敦的商業銀行的專家做了會談,他問中國資本市場最大的特點是什么?他們都是直接融資不太發達,間接融資非常發達,去年中國銀行的新增貸款是4.9萬億。有很多的原因,中國資本市場融資不是很多,這是這個金融時期的特點。我個人認為這是我們的資本市場不健全,我們應該大力發展資本市場。
我們的一個判斷是,從1月份銀行的信貸非常大,1.62萬億,但是跟去年相比,去年同期是80多億,把這做一個登記,其中有6000多億是票據融資。刨掉票據融資只有1000多億,去年我們有8、9億是票據融資,這等于是9000多億跟7000多億相比,差距不是很大。這說明我們真正意義上的投資,跟去年同期相比,沒有像央行公布的數字那么大。
第二個觀點我認為,中國的經濟宏觀數據,在政府的投資拉動之下,一季度以后會好轉,這是不爭的事實。砸了那么多的錢下去,肯定有一點動靜。但是,中國經濟最大的問題沒有解決。剛才從許局長的報告里面,我們能夠看得很清楚,中國改革開放30年,我們對外的依存度非常高,現在是70左右。我們出口占GDP的比重遠遠超過日本。日本是一個非常依賴海外市場的國家,但是他們的出口占GDP的比重不到10%,我們是30%,我們將近了40%。這意味著什么呢?這意味著國外有一點風吹草動,對于我們的影響就非常大,這是中國作為一個大國經濟的特點。作為小國,像新加坡那樣的依存度很高都不是問題。
去年一季度經濟增長下滑,在這種情況下投資都不是問題,但是如果明天的消費不跟上,中國的經濟增長后續是不是可持續,這是一個問題。所以,我并不贊同很簡單的“V”字型的復蘇的觀點,可能是好幾個“V”連在一起的“W”,或者是好幾個“W”連在一起,中間有可能上去再下去。
私人部門的消費,上不去很重要的原因,更重要的是我們的收入占GDP比重的下降有密切的關系。所以說,咱們的收入趕不上經濟增長的變化。
我們要增加居民的收入,其實說起來很簡單,但是做起來很難,目前有一些地方的做法,是給居民發放消費券,這是地方政府的做法。我個人建議,應該國家有關部門研究大幅度提高個人所得稅的起征點。我們做一個很簡單的計算,81年推出個人所得稅的時候起征點是800塊,那個時候的購買力和現在的購買力完全是不可同日而語的。81年的時候,北京地區大學本科畢業生的基本工資是56元,而08年年底大學本科畢業生的基本工資當前是沒有統一的,我簡單地用1200元做計算的話。我相信,很多的地方像公務員和企業都是不一樣的,應該是遠遠超過1200元的。我們就用1200元跟當年的56元相比,增長了21倍,但是2000塊跟800塊相比只增長了2.5倍。這種比較很不科學,但是這種很不科學的比較也能得出一個很簡單的答案,我們的個人所得稅的起征點太低,應該提高到8000塊。用這種方式,是保持中國經濟持續、穩定增長的源泉。
剛才講了對外需的依賴,所以,我們應該盡量減少對外需的依賴,加快一些醫療、教育、衛生、文化建設,這些目前的程度還很不夠。我們認為只有政府投資,加上居民收入,加上體制改革結合在一起,才能夠使中國的經濟在結構轉變的同時,恢復到一個比較健康的正常回到上來。而這個時期的整個過程,我個人認為不會很短,首先我非常同意,美國的問題這一回是鬧得比較大,所以靠外需來恢復中國經濟增長,這個希望不是很大。所以,這個過程最快要2、3年,所以我們不能夠期待外需這一塊很快可以恢復。所以,只能走內需。內需光靠政府的投資是不夠的,所以這是我們的基本判斷,謝謝大家!
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