2012上市公司TOP10評(píng)選——— 尋找中國(guó)最具投資價(jià)值上市公司

　　國(guó)務(wù)院國(guó)資委企業(yè)改革局原副局長(zhǎng)、南方都市報(bào)“2012上市企業(yè)TOP10”評(píng)選活動(dòng)評(píng)委周放生接受南都記者專訪提出，我國(guó)股市存在三個(gè)根本問(wèn)題，即包裝上市、缺乏負(fù)責(zé)任的大股東和董事會(huì)不能有效履責(zé)，是導(dǎo)致當(dāng)前股市諸多亂象的源頭，需要著力從根本上解決。

　　“企業(yè)整體達(dá)不到條件，就不能上市。允許包裝上市就是鼓勵(lì)投機(jī)。”周放生說(shuō)。

　　包裝上市一開(kāi)始就為圈錢

　　南都：近年地雷股頻爆，不少上市公司“三高”持續(xù)難退、業(yè)績(jī)迅速變臉、信披滯后甚至違規(guī)、喜好融資吝嗇分紅等現(xiàn)象層出不窮。在您看來(lái)，中國(guó)股市到底為什么這么亂？

　　周放生：我國(guó)股市存在三個(gè)根本問(wèn)題，是導(dǎo)致當(dāng)前股市諸多亂象的源頭，需要著力從根本上解決。

　　首先是包裝上市問(wèn)題。很多公司是包裝上市，且被政策允許甚至鼓勵(lì)。包裝上市最早是從國(guó)有企業(yè)開(kāi)始的。當(dāng)時(shí)很多國(guó)企整體上不具備上市條件，因此將優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)剝離出來(lái)，包裝上市。這種做法為達(dá)到上市的盈利條件，完全從財(cái)務(wù)指標(biāo)出發(fā)，任意包裝。人為切斷了固有的產(chǎn)業(yè)鏈、工藝鏈、管理鏈。人為制造出大量關(guān)聯(lián)交易。目的是為圈錢，是短期行為，是投機(jī)行為。先天有病，后天難補(bǔ)。有些民企也是如此。

　　打個(gè)比方，一家汽車整車廠擬上市，僅包裝四大工藝(沖壓、裝焊、油漆、總裝)，其它如發(fā)動(dòng)機(jī)、底盤、鑄造、鍛造均放在母公司。上市部分與非上市部分人為制造出大量關(guān)聯(lián)交易。關(guān)聯(lián)交易不是不能有，但關(guān)鍵是在一個(gè)公司內(nèi)很難確保公平、透明、合理。很難確保沒(méi)有利益輸送。如何解決？堅(jiān)決不允許在一個(gè)企業(yè)內(nèi)分拆資產(chǎn)包裝上市，特別是不允許將一個(gè)產(chǎn)業(yè)內(nèi)、一個(gè)產(chǎn)品內(nèi)、一個(gè)工藝鏈內(nèi)的資產(chǎn)人為拆開(kāi)。不能人為制造出企業(yè)內(nèi)的關(guān)聯(lián)交易。需重組上市公司也嚴(yán)禁包裝重組。如何判斷是否包裝上市？業(yè)內(nèi)專家最明白。總之要硬性規(guī)定必須整體上巿。

　　企業(yè)整體上達(dá)不到條件，就不能上市。允許包裝上市就是鼓勵(lì)投機(jī)。現(xiàn)在包裝上市其實(shí)就是投機(jī)，想方設(shè)法編出符合要求的財(cái)務(wù)指標(biāo)，不能說(shuō)是造假，但是為符合要求而人為編出來(lái)的。

　　達(dá)不到要求而包裝上市，那么從一開(kāi)始，大家的目的就是圈錢，這是導(dǎo)致目前股市現(xiàn)狀的源頭性根本原因。為什么要圈錢？企業(yè)覺(jué)得，從資本市場(chǎng)拿的錢是沒(méi)有成本的，銀行貸款要付利息，但資本市場(chǎng)可以不分紅。而持有這樣心理的企業(yè)上市之后也難以對(duì)股民負(fù)責(zé)任。

　　上市公司大股東不應(yīng)市場(chǎng)套現(xiàn)

　　南都：另外兩個(gè)問(wèn)題呢？

　　周放生：第二，上市公司要有負(fù)責(zé)任的大股東，但我們證券管理制度對(duì)此沒(méi)有要求。沒(méi)有負(fù)責(zé)任的大股東，就沒(méi)有人對(duì)企業(yè)負(fù)責(zé)，沒(méi)有人對(duì)股民負(fù)責(zé)。企業(yè)大股東若從股市直接套現(xiàn)，套現(xiàn)之后這些企業(yè)就沒(méi)有負(fù)責(zé)任的大股東了。這樣對(duì)上市公司傷害太大。對(duì)股民傷害更大。

　　怎么辦？為保障上巿公司有負(fù)責(zé)任的大股東，應(yīng)規(guī)定限制上市公司大股東在股市上直接套現(xiàn)，或禁止，或限制大股東套現(xiàn)比例。作為大股東只允許整體轉(zhuǎn)讓，由另一個(gè)大股東接手，保障有負(fù)責(zé)任的大股東。防止股權(quán)過(guò)度分散。實(shí)踐證明，沒(méi)有負(fù)責(zé)任的大股東，就沒(méi)有負(fù)責(zé)任的上市公司，就沒(méi)有良好的股市基礎(chǔ)，就沒(méi)有股市的未來(lái)。為什么創(chuàng)業(yè)板許多企業(yè)破發(fā)，這是重要原因。真正對(duì)企業(yè)負(fù)責(zé)的創(chuàng)業(yè)者們必然會(huì)這樣做。要想有百年老店必須這樣做。國(guó)外許多家族企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者就是這樣做的。

　　第三，公司治理方面，上市公司董事會(huì)治理的有效性始終沒(méi)有解決好。我認(rèn)為國(guó)資委建立央企董事會(huì)的做法值得上市公司借鑒。央企董事會(huì)治理有效性整體上優(yōu)于上市公司董事會(huì)，包括國(guó)企控股的上市公司董事會(huì)。央企董事會(huì)，由大股東委派的外部董事占多數(shù)，不是董事會(huì)聘的，獨(dú)立性有了制度性保障。且大都是在大企業(yè)工作多年的退休老總，是行家里手。他們要對(duì)大股東負(fù)責(zé)，對(duì)企業(yè)負(fù)責(zé)。他們有責(zé)任，有考評(píng)，有報(bào)酬。而目前上市公司獨(dú)董占少數(shù)，且產(chǎn)生機(jī)制導(dǎo)致獨(dú)立性弱化。董事會(huì)治理有效性涉及上市公司質(zhì)量的一個(gè)制度保障。

　　國(guó)有獨(dú)資公司應(yīng)首先開(kāi)放產(chǎn)權(quán)

　　南都：最近關(guān)于國(guó)進(jìn)民退的討論很多，而您最近提出國(guó)企改革可通過(guò)混合式所有制實(shí)現(xiàn)“國(guó)進(jìn)民進(jìn)螺旋上升”，主張開(kāi)放產(chǎn)權(quán)。請(qǐng)問(wèn)具體如何開(kāi)放產(chǎn)權(quán)？壟斷國(guó)企可以放棄絕對(duì)控股嗎？

　　周放生：現(xiàn)在很多國(guó)企的母公司都是國(guó)有獨(dú)資公司，首先它們應(yīng)該開(kāi)放產(chǎn)權(quán)，然后逐步推行。放開(kāi)產(chǎn)權(quán)就是要讓民營(yíng)資本，有條件下的外資資本進(jìn)入。可存量，可增量進(jìn)入。至于誰(shuí)控股應(yīng)允許多樣性。國(guó)有股退居第一大股東，甚至參股地位，黃金股，沒(méi)什么不可以。過(guò)去不是做過(guò)了嗎，效果很好！寡頭壟斷行業(yè)的國(guó)企可研究先放開(kāi)產(chǎn)權(quán)，市場(chǎng)要不要開(kāi)放？如何開(kāi)放？需做頂層設(shè)計(jì)。關(guān)鍵是政府要下決心。

　　南都：最近您提到國(guó)企應(yīng)該進(jìn)入目前誠(chéng)信有問(wèn)題的行業(yè)，理由是它們干壞事牟利的動(dòng)機(jī)不強(qiáng)。但網(wǎng)絡(luò)上對(duì)該言論爭(zhēng)議較大，您如何看待？

　　周放生：我的本意其實(shí)非常樸實(shí)。比如豬肉行業(yè)，全行業(yè)缺少誠(chéng)信。老百姓不知道該信誰(shuí)？由于國(guó)企的體制決定整體上它們做壞事的動(dòng)機(jī)不強(qiáng)，因?yàn)閲?guó)企若做了壞事，所得利益，經(jīng)營(yíng)者個(gè)人制度上不能自得，但風(fēng)險(xiǎn)責(zé)任經(jīng)營(yíng)者個(gè)人則要自擔(dān)。又不是干好事又要擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，明白人不會(huì)干。因此若讓大品牌的國(guó)企進(jìn)入食品行業(yè)，其實(shí)是讓消費(fèi)者多一種選擇，未嘗不可。增加良性競(jìng)爭(zhēng)，希望達(dá)到良幣驅(qū)逐劣幣的效果。當(dāng)然國(guó)企要做了壞事，尤其是大國(guó)企很難跑得掉，且萬(wàn)夫所指。讓后來(lái)者更加不敢。食品行業(yè)產(chǎn)業(yè)集中度太低，缺少有誠(chéng)信、有品牌的大企業(yè)，讓大國(guó)企進(jìn)來(lái)不妨試試，對(duì)消費(fèi)者也許不是壞事。消費(fèi)者才是最大的民。不存在與消費(fèi)者爭(zhēng)利的問(wèn)題。

　　我的主張不是出于國(guó)進(jìn)民退。本質(zhì)上與國(guó)進(jìn)民退無(wú)關(guān)。食品行業(yè)是充分競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)，激烈競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)。食品行業(yè)高度分散，誰(shuí)也不可能壟斷。市場(chǎng)且是老百姓買單，政府無(wú)法干予。政府官員也要吃肉，他們也不知道誰(shuí)生產(chǎn)的肉安全。將來(lái)食品行業(yè)誠(chéng)信建立起來(lái)了，可讓國(guó)企再轉(zhuǎn)讓退出。

　　我也知道民企的生存狀態(tài)不好，這關(guān)鍵需要大環(huán)境的改變。我非常贊同李劍閣(原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任)的觀點(diǎn)，就是應(yīng)當(dāng)對(duì)小微企業(yè)完全免稅。至少免所得稅。這是政府完全有能力做到的，就像免農(nóng)業(yè)稅一樣。小微企業(yè)他們?cè)谧灾\生路，自謀就業(yè)。既是為自己，也是為社會(huì)，也是幫政府排憂解難。

　　執(zhí)行統(tǒng)籌：劉斌 采寫：南都記者 辛靈

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