對話陳志列：自主創(chuàng)新逆風(fēng)飛揚(實錄)(3)

http://www.sina.com.cn 2009年03月12日 14:44 新浪財經(jīng)

　　(觀眾二)：在現(xiàn)在的危機下面，我想很多的中小企業(yè)對于創(chuàng)新都會有它不同的認(rèn)識，我想要是按照中國人的性格一定都是選擇創(chuàng)新的，但是創(chuàng)新本身是存在很多困難，然后，我就想問陳總，問您一個問題，一個非常實際的問題，就是作為我們研祥公司每一年在創(chuàng)新這個問題上的，在工作上所占的比列，包括三個方面，第一實在人力資源的安排上；第二是您的成本經(jīng)費的安排上；第三就是您作為企業(yè)的領(lǐng)袖，在您內(nèi)心對它的關(guān)注度，還有就是所耗費的精力上面，所各自占的比例。

　　主持人：好，謝謝，是問陳總，這個研發(fā)的頭目是不是。

　　陳志列：我們公司35%的人員是在研發(fā)部門，我是說只做研發(fā)的占了我們公司35&，那其中是以碩士為主，第二我們每年銷售的10%—11%是用于研發(fā)的，這是一個，可能放在美國也是一個很高的水平。

　　龍永圖：很高的水平我們中國平均起來只有1.5(%)。

　　陳志列：對，1.5(%)，那第三我有多少精力是用在鼓勵創(chuàng)新上的，非常少。

　　主持人：為什么呢？

　　陳志列：因為創(chuàng)新不能是公司的董事長喊就行了，說大家要創(chuàng)新，咱們都玩新的，沒用，我要做就一件事。

　　主持人：是大家要您喊就。

　　陳志列：寬容失敗，只要你把這點做到了，這個團隊就一定是一個創(chuàng)新的團隊，這是十五年來的經(jīng)驗證明，為什么這么說呢？每一個員工他都有業(yè)績考核的，那么做一個技術(shù)方案，做一個管理方案來講，他兩個選擇，誰都會，一個是創(chuàng)新的，一個是超以前的，比如前年看看是怎么做的，那么哪個失敗率高呢？一定是創(chuàng)新那個，因為沒有經(jīng)驗，那么如果在公司的范圍內(nèi)，包括全社會的范圍內(nèi)，如果大家能夠?qū)捜菔。蛣偛胚@位老總他說的，我認(rèn)為他說的我非常贊同，我去硅谷的時候，大家開個Party ，周六大家出去玩一玩，一般都這個介紹的，這個老總現(xiàn)在開的是第五家公司，就已經(jīng)關(guān)過四家了，這是他的驕傲，那個VC都不敢投第一次開公司的，它得投這種死過四次的它就愿意投，在中國很少，中國都是介紹說這個成功人士，沒敗過，這是一種社會的氛圍，那么如果我想，作為我個人來講，我們只能是我的能力只能在企業(yè)范圍內(nèi)做到，那我也呼吁一下，全社會如果是寬容失敗，我看創(chuàng)新就會像雨后春筍一樣，擋都擋不住。

　　主持人：好，謝謝。

　　龍永圖：剛才陳總講的給我印象很深，因為我到他們企業(yè)看過，他們企業(yè)的一個重要的原則就是寬容失敗，允許失敗，當(dāng)然他現(xiàn)在有這個底氣，寬容、允許。但是對我們一些中小企業(yè)來講，你要有允許失敗的條件，所以就需要我們政府，我們社會創(chuàng)造很多的條件，比如銀行，它應(yīng)該有一些長期貸款，比如國家它要建立一個鼓勵科技創(chuàng)新的基金，這種基金，如果失敗就可以不還。

　　陳志列：美國那些VC，那些天使，就是失敗了不用還。

　　龍永圖：所以我們一定要有這樣一些機制，不然的話只能是少數(shù)成功的，像陳總這樣的企業(yè)可以越來越成功，越來越創(chuàng)新。而大量的企業(yè)沒法創(chuàng)新，因為它第一步走不出來，或者是它第一步走出來以后，第一次創(chuàng)新成功了以后，第二次失敗了，把第一次賺的一點錢，全部砸進(jìn)去，我們現(xiàn)在要培養(yǎng)千千萬萬個像陳總這樣的企業(yè)，我們中國這樣創(chuàng)新型國家才能夠建立起來，所以我就覺得現(xiàn)在確實是拿出一部分錢來真正支持企業(yè)搞創(chuàng)新，那么搞創(chuàng)新，從理念上來講是允許失敗的，從實際做法的角度，失敗了也沒有什么了不起，政府來買單，或者是一些有實力的大企業(yè)來買單，這樣我們中國這個中小企業(yè)的創(chuàng)業(yè)，還有我們整個國家的創(chuàng)業(yè)

　　才能有一個基礎(chǔ)，不然的話，光有個好的理念，沒有一個整個的政策措施來配套，我覺得也是不行的。

　　主持人：那么說的自主創(chuàng)新這個話題，我們還有以為朋友是來自北京創(chuàng)造協(xié)會的秘書長李權(quán)起先生，那他有些什么樣的觀點，想跟我們分享呢，有請？

　　李權(quán)起：我覺得現(xiàn)在咱們這個支持創(chuàng)新不能只停留在口號上，現(xiàn)在我們國內(nèi)基本上存在的創(chuàng)新在大部分講還是兩張皮，所謂兩張皮，一是停留在文件皮上；一是停留在嘴皮上，我在給一個大公司在講技術(shù)創(chuàng)新的時候，他給我講，他說李教授，你講創(chuàng)新我覺得重要，但是我搞不了，為什么搞不了，我引進(jìn)一條生產(chǎn)線，我馬上就可以買產(chǎn)品，立刻得到利潤，我的產(chǎn)值就上去，我創(chuàng)新搞了三年五年還不知道怎么樣，最后我立即完了，我哪有時間搞這個，這說明什么問題，我們現(xiàn)在的干部政策里面也存在很多問題，怎樣評價一個干部，怎樣評價一個企業(yè)，是不是它的產(chǎn)值高只要這一個條件就行了，我覺得這個里邊還不夠，必須把創(chuàng)新的有些指標(biāo)拿進(jìn)去，這樣對企業(yè)，對企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人才有真正的激勵作用。

　　第三環(huán)節(jié)：

　　主持人：歡迎回到論道遠(yuǎn)大的節(jié)目現(xiàn)場，讓我們繼續(xù)今天的話題。那么說到研祥所處的這個特種計算機行業(yè)它有一個特殊之處，就是這個行業(yè)自誕生之日起它們就與國際先機技術(shù)是同步的，那話句話說像研祥這樣的企業(yè)，他們從開辦之初起就開始與國際的知名對手相搏殺，那我特別想問陳總，從1993年，您進(jìn)入這個行業(yè)的時候，它是不是完全就被國際巨頭所把持呢？這個行業(yè)后面的分布，它現(xiàn)在有沒有發(fā)生一些變化。

　　陳志列：1987年也是由美國人先提的，我們這個行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)才有，那么1989年IBM的第一臺特種計算機推到中國來，一個大柜子，四個，轟隆隆就推來了，賣四十五萬一臺，我們是1993年成立的，那么后來我們成立的時候，全球這個行業(yè)的巨頭，全已經(jīng)抵達(dá)中國市場，所以說我們那個時候剛出生，他們就是，我看都是成年人吧，而且基本都是每個國家的這個健美冠軍，我們就是在那個時候長大的，而且那個時候，我們國家，龍部長，在我這個行業(yè)，平均關(guān)稅九到十二，很低的，所以完全一個開放的和一個競爭很激烈的市場，一個中國嬰兒和其他國家的健美冠軍的一場比賽，從1993年開始，那當(dāng)時這個廝殺，應(yīng)該是很激烈的，是不是現(xiàn)在這個布局有沒有發(fā)生變化，現(xiàn)在十五年過去，硝煙散盡，我們想拳擊臺上，還站著的那個人就是研祥，老大就是我們昔日的嬰兒，現(xiàn)在已經(jīng)變成了健美冠軍打出來的。

　　主持人：記得龍先生曾經(jīng)說過，如果一個行業(yè)，它從小就在充分的競爭中成長，那么它會成長的更快、更健康，像研祥這樣一批高科技企業(yè)，他們率先打破了發(fā)達(dá)國家，對于高科技的壟斷，他們的崛起對于提高中國的核心競爭力，起到一個什么樣的推動作用。