現(xiàn)在,分配上的收入與財(cái)產(chǎn)差距是要高度重視的,要從完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制、按照與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的公共服務(wù)的方向推進(jìn)政府改革并發(fā)揮政府作用等方面來(lái)采取切實(shí)的措施,各種專家學(xué)者,應(yīng)當(dāng)從這些方面多做研究,提出建設(shè)性的意見(jiàn),而不應(yīng)當(dāng)一再散布改革開放、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)造成了嚴(yán)重的不公平、不平等之類的錯(cuò)誤論調(diào),一再空喊籠統(tǒng)的公平口號(hào)。否則只會(huì)加劇社會(huì)不滿和社會(huì)對(duì)立,而絲毫無(wú)助于問(wèn)題的解決。

　　楊鳳春:和諧社會(huì)作為一個(gè)新的理念,是一個(gè)社會(huì)進(jìn)步,執(zhí)政黨給人們?cè)斐闪肆己妙A(yù)期。

　　現(xiàn)在要讓各種壟斷減少一點(diǎn),將整個(gè)社會(huì)財(cái)富的分配結(jié)構(gòu)調(diào)平衡一點(diǎn)。這意味著特殊利益集團(tuán)現(xiàn)在的既得利益沒(méi)有了。

　　中國(guó)

和諧社會(huì)的建設(shè),社會(huì)改革和政治改革中,一個(gè)特別大的難題就是,前二十幾年的改革已經(jīng)使某些特殊利益人群與特定的不合理制度關(guān)聯(lián)在一起,這些人對(duì)改革的支持和反對(duì)不再是抽象的,是和特定的利益、特定人非常具體地緊密聯(lián)系在一起的,在這種情況下,又沒(méi)有一個(gè)反力量來(lái)抵消他們對(duì)改革的反抗,所以要強(qiáng)調(diào)對(duì)公眾、對(duì)弱勢(shì)者的賦權(quán)和增權(quán)了。

　　從國(guó)家層面來(lái)說(shuō),現(xiàn)在需要解決的是絕對(duì)的不平等問(wèn)題。除了城鄉(xiāng)差別、工農(nóng)差別之外,現(xiàn)在基于這種社會(huì)身份的其它不平等在擴(kuò)大。

　　解決貧富分化的問(wèn)題,兩方面的工作都要做,一個(gè)就是給無(wú)權(quán)和少權(quán)的人賦權(quán)和增權(quán)。另一方面要改變?nèi)藗兊呢毟挥^念。政府的發(fā)展觀在改變,社會(huì)公眾的貧富觀也需要改變。中國(guó)窮怕了,就想一下子要富起來(lái)。政府的GDP主義,并不僅僅是政府的一廂情愿,也是對(duì)某種社會(huì)心理和價(jià)值追求的回應(yīng)。什么才叫富呢?按照現(xiàn)在的理解,應(yīng)該是美國(guó)消費(fèi)主義才是富,但這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)根本不合適。中國(guó)是資源約束很強(qiáng)的國(guó)家,消費(fèi)主義是死路一條。

　　<21世紀(jì)>:如果以打破壟斷為主要訴求,您覺(jué)得下一步改革的核心環(huán)節(jié)是什么?是政府改革嗎?

　　周為民:下一步改革應(yīng)當(dāng)是在要素市場(chǎng)上深化市場(chǎng)化改革。

　　中國(guó)經(jīng)過(guò)將近30年的改革,現(xiàn)在的一個(gè)基本戰(zhàn)略任務(wù),就是要盡快推進(jìn)要素市場(chǎng)上的改革,盡快形成健全的要素市場(chǎng)。一般商品市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展得相當(dāng)充分了,要素市場(chǎng)的發(fā)育完善還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足。舊體制那種壟斷的、管制的控制方式在剛剛從形式上建立起來(lái)的要素市場(chǎng)中大量地存在,市場(chǎng)配置資源的基本作用就得不到發(fā)揮。這就帶來(lái)了一系列的扭曲,除了損害社會(huì)經(jīng)濟(jì)效率,還帶來(lái)尋租腐敗、官商勾結(jié)、分配不公這些很嚴(yán)重的政治與社會(huì)后果。實(shí)際上,現(xiàn)在幾乎一切深層次問(wèn)題都集中存在于要素市場(chǎng)。

　　講改革攻堅(jiān)就要在要素市場(chǎng)上攻堅(jiān),而要素市場(chǎng)攻堅(jiān)基本問(wèn)題就是政府改革的問(wèn)題。行政權(quán)力的控制方式要退出要素市場(chǎng),市場(chǎng)機(jī)制要在要素市場(chǎng)上充分發(fā)揮作用。要素市場(chǎng)問(wèn)題的核心是民眾財(cái)產(chǎn)權(quán)利,所以更基礎(chǔ)的問(wèn)題是充分承認(rèn)民眾的財(cái)產(chǎn)權(quán)利,并要有很好的法律和制度來(lái)保障它。民眾作為不同要素的所有者,能夠自主地參與市場(chǎng),這才有一個(gè)良好的要素市場(chǎng)的基礎(chǔ)。

　　形式上要素市場(chǎng)已經(jīng)建立起來(lái)了,但舊體制的因素迅速進(jìn)入市場(chǎng),實(shí)際控制著資源配置。在此基礎(chǔ)上,形成了一些特殊的利益和特殊的利益集團(tuán),進(jìn)一步的改革就很難。這是一個(gè)主要的阻力。

　　再一個(gè)嚴(yán)重的障礙,還是舊體制的思想觀念、前蘇聯(lián)模式的的深刻影響。從改革開放一開始,就一直存在這樣的阻力和障礙。所以改革以來(lái)在思想理論方面的主要工作,就是要盡可能地清除這樣的障礙。

　　現(xiàn)在改革處在關(guān)鍵的半途,面對(duì)種種困難和復(fù)雜的矛盾。這時(shí)候,一些落后、錯(cuò)誤的觀念又重新起來(lái),對(duì)改革開放、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)懷疑、動(dòng)搖的情緒和思潮又重新滋長(zhǎng)起來(lái)。所以現(xiàn)在又必須重新回到20多年前所討論的一些基本問(wèn)題上,來(lái)進(jìn)一步澄清思想。胡錦濤總書記在中央黨校的講話,突出強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義道路的基本立場(chǎng),全面重申中國(guó)特色社會(huì)主義理論的基本觀點(diǎn),鮮明提出四個(gè)堅(jiān)定不移,我認(rèn)為是極其重要,極有針對(duì)性的。推進(jìn)改革開放,發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),在經(jīng)濟(jì)體制上實(shí)現(xiàn)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的根本轉(zhuǎn)變,推進(jìn)民主法治、依法治國(guó),這都是中國(guó)特色社會(huì)主義的基本內(nèi)容。把這些當(dāng)成是什么民主社會(huì)主義的東西來(lái)贊揚(yáng),這在政治上是錯(cuò)誤的,把它們說(shuō)成是什么新自由主義指導(dǎo)的資本主義的東西來(lái)批判和否定,這在政治上是更嚴(yán)重的錯(cuò)誤。

　　楊鳳春:實(shí)現(xiàn)和諧社會(huì)就意味著政府要改革。如果早二十年進(jìn)行改革,那時(shí)的阻力主要是觀念層面的,不難。現(xiàn)在是實(shí)際利益,砸一個(gè)有特權(quán)者的飯碗很難。

　　從中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)說(shuō),下一步的改革不僅是政府改革,也應(yīng)是政治層面的改革。從1990年代到現(xiàn)在,人們?cè)谡�府領(lǐng)域做了許多工作,但有意無(wú)意混淆了兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)就是把政治領(lǐng)域的問(wèn)題削減了,把它變成了一個(gè)政府問(wèn)題,或者是一個(gè)行政問(wèn)題。政治改革與這些問(wèn)題不是一回事情。政治改革也就是說(shuō)讓無(wú)權(quán)者有權(quán),權(quán)利不充分的人能夠有充分的權(quán)利,讓過(guò)度擠占別人權(quán)利的人退出不該占有的空間。簡(jiǎn)單地講就是社會(huì)上各個(gè)不同部分人之間的一種相互的關(guān)系,這個(gè)相互的關(guān)系必須重新調(diào)整、調(diào)試,讓他們和諧地存在。

　　毛壽龍:從面上來(lái)說(shuō),中國(guó)改革開放是一個(gè)全方位推進(jìn)的進(jìn)程。實(shí)際上,現(xiàn)在已經(jīng)不存在核心的改革開放問(wèn)題,而是全方位的改革開放問(wèn)題。當(dāng)然,在所有的改革開放中,政府改革,依然是至關(guān)重要的。

　　就政府改革來(lái)說(shuō),需要改變溝通機(jī)制。目前,不僅老百姓缺乏參與決策的渠道,上下級(jí)的官員要溝通也很難。現(xiàn)在整個(gè)機(jī)制不是一個(gè)溝通的機(jī)制,是一個(gè)命令等級(jí)結(jié)構(gòu)。地方官員還沒(méi)有很好的渠道影響中央的一些決策。這需要在制度上進(jìn)行改變。比如說(shuō),中央集中藥監(jiān)局系統(tǒng)的權(quán)力是正確的,但是如果缺乏地方的參與和監(jiān)督,集中的權(quán)力很容易腐敗。如果有地方的參與,讓地方的人員和機(jī)構(gòu),也參與中央的審批和監(jiān)管,有較多的參與面,前藥監(jiān)局長(zhǎng)是沒(méi)有腐敗機(jī)會(huì)的。

　　另外,對(duì)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō),中國(guó)的政府結(jié)構(gòu)層級(jí)太多。中央和直轄市的層級(jí)只有兩層,所以直轄市的民情很容易上去。而農(nóng)村與中央隔著非常多層,其結(jié)果是廣大的農(nóng)村往往很難在中央的政策上體現(xiàn)出來(lái)。我覺(jué)得最好所有政府都面向老百姓,然后上面的層級(jí)都是輔助性的。決策權(quán)要盡可能落實(shí)在直接與老百姓打交道的層次上。這樣,不僅可以減少層次,也可以在制度上拉近政府與百姓之間的關(guān)系。

　　甄小英:政府當(dāng)然要改革,現(xiàn)在有些地方的政府還是把主要精力放在行政審批、招商引資、干預(yù)微觀經(jīng)濟(jì)上,要切實(shí)向有限政府、服務(wù)型政府、法治政府轉(zhuǎn)變。此外,在人們的公共需求迅速增長(zhǎng),而公共產(chǎn)品供給嚴(yán)重不足的情況下,又存在公共資金大量流失的"漏斗"。如:政府行政開支過(guò)大,一些地方政府追求過(guò)于豪華的城市建設(shè),還有包括樓堂館所在內(nèi)的大量豪華建筑物的建設(shè)。據(jù)有關(guān)學(xué)者研究,僅這三項(xiàng)漏斗中流失的公共投入資金,按照保守估計(jì),不低于2萬(wàn)億元。2005年國(guó)家財(cái)政用于文教、科學(xué)、衛(wèi)生,撫恤和社會(huì)福利救濟(jì),國(guó)防支出加起來(lái)一萬(wàn)億左右。從漏斗漏出的資金,比這三項(xiàng)財(cái)政支出總和要多出一倍。當(dāng)然,這些支出很大一部分靠地方政府預(yù)算外財(cái)政支撐。

　　解決這些問(wèn)題,除加強(qiáng)行政監(jiān)督外,還要加強(qiáng)民主監(jiān)督和新聞監(jiān)督。首先是信息應(yīng)該更透明。應(yīng)明確媒體權(quán)利和應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任,進(jìn)一步發(fā)揮媒體的監(jiān)督作用。

　　政府職能轉(zhuǎn)變,難點(diǎn)是一些部門既得利益的形成。要解決一些地方出現(xiàn)的"政府權(quán)力部門化"、"部門權(quán)力利益化"、"部門利益法制化"問(wèn)題。最近重慶率先建立政府立法回避制度,這很好。

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