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2017年11月20日09:52 新浪財(cái)經(jīng)

  新浪財(cái)經(jīng)訊 11月15日,第八屆《擁抱資產(chǎn)配置新時(shí)代》基金營(yíng)銷拓展會(huì)在北京廣電國(guó)際酒店舉行。多家基金公司、銀行、證券公司、以及第三方銷售機(jī)構(gòu)等行業(yè)機(jī)構(gòu)分管市場(chǎng)、產(chǎn)品的負(fù)責(zé)人及業(yè)務(wù)骨干出席本次會(huì)議。

  資深基金研究專家王群航表示:我講內(nèi)部FOF和外部FOF事情的時(shí)候,我其實(shí)是想這樣一個(gè)問(wèn)題。之前我在今年十月份在公眾號(hào)寫過(guò)關(guān)于內(nèi)部FOF的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)北京有一家公司,他說(shuō)我們做內(nèi)部FOF的優(yōu)勢(shì)在于:我們對(duì)比自己公司的產(chǎn)品非常了解,我們內(nèi)部可以進(jìn)行深度交流,我們可以知道外面所不知道的事。這里面我想問(wèn)一下,你這里面FOF經(jīng)理的信息是不是對(duì)稱,有沒(méi)有內(nèi)幕交易的嚴(yán)重嫌疑在里面。更重要的一點(diǎn),我經(jīng)常跟很多基金公司搞宣傳的人溝通,我跟他說(shuō)將來(lái)如果你們做內(nèi)部FOF的話,你們里面的標(biāo)的基金如果是業(yè)績(jī)好的產(chǎn)品,那還馬馬虎虎,如果是業(yè)績(jī)不好的你怎么解決利益輸送問(wèn)題?如果買的是好的,你怎么跟市場(chǎng)解釋內(nèi)幕交易的問(wèn)題?

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  以下為演講全文: 

  下面我們有請(qǐng)資深基金研究專家王群航總,王總也是行業(yè)的老人,對(duì)基金產(chǎn)品的認(rèn)識(shí)和基金市場(chǎng)的發(fā)展也做了很多努力,王總你能不能談一下你對(duì)未來(lái)公募FOF發(fā)展的建議,未來(lái)公募FOF在產(chǎn)品推廣當(dāng)中的關(guān)鍵點(diǎn)以及面臨的挑戰(zhàn)是什么呢?

  王群航:謝謝主持人。問(wèn)題問(wèn)的很大,很好!剛才各位嘉賓談了很多觀點(diǎn),非常好!我都認(rèn)真聽(tīng)了,也學(xué)習(xí)了很多。按照主持人的提問(wèn),就之前各位嘉賓發(fā)言中的一些精彩觀點(diǎn),我想談?wù)勎覀€(gè)人的一些看法,就事論事,僅僅是我個(gè)人對(duì)于FOF發(fā)展的一些客觀觀點(diǎn),供參考,也歡迎拍磚。我一共講四個(gè)方面的問(wèn)題。

  第一,關(guān)于公募多元化資產(chǎn)配置與公募FOF的邊界

  就FOF這個(gè)問(wèn)題,我考慮了很長(zhǎng)時(shí)間,我把它作為研究的重點(diǎn)進(jìn)行系統(tǒng)性的去考慮是去年三月份以后的事情,當(dāng)時(shí)會(huì)里面要編一本關(guān)于FOF的書(shū)。我作為該書(shū)的副主編,帶著公募和私募二十多家機(jī)構(gòu),經(jīng)過(guò)將近一年的努力,把這個(gè)書(shū)編了,今年上半年也出來(lái)了,叫做《私募證券FOF》,這本書(shū)編完。我覺(jué)得我對(duì)于FOF的理解和認(rèn)知,我個(gè)人是進(jìn)了一大步。該書(shū)有兩個(gè)定位:私募管理人;FOF的投資標(biāo)的主要是證券投資基金。

  剛才聽(tīng)了各位講到FOF發(fā)展的問(wèn)題,講到產(chǎn)品設(shè)計(jì)和投資時(shí)候的多元資產(chǎn)配置,現(xiàn)在我們FOF所投資的產(chǎn)品比較少,配置的品種比較少,這個(gè)會(huì)影響到業(yè)績(jī)的收益,我不知道各位嘉賓的觀點(diǎn)是不是對(duì)。

  我們?nèi)ツ昃帟?shū)的時(shí)候,曾經(jīng)為這個(gè)問(wèn)題展開(kāi)過(guò)討論,當(dāng)時(shí)我提出了幾個(gè)詞,今天大家都在用,如:公募FOF,私募FOF。管理人是什么樣的性質(zhì),這個(gè)FOF就是什么樣的性質(zhì)。所以有公募FOF和私募FOF之稱,在于他的管理人。

  現(xiàn)在,隨著市場(chǎng)的發(fā)展,公募FOF和私募FOF概念在不斷的推廣,我們當(dāng)時(shí)在編書(shū)的時(shí)候也在不斷的深化和細(xì)化,當(dāng)時(shí)那本書(shū)叫《公募證券FOF》,它是證券類的FOF,而不是其它種類類的FOF。任何一個(gè)FOF,我們?cè)谇懊孢@一端看到的是管理人:公募或私募;中間是FOF產(chǎn)品,是一個(gè)可以裝進(jìn)去很多標(biāo)的基金的殼;后端,F(xiàn)OF所投資的產(chǎn)品,既可以是純公募產(chǎn)品,也可以是純私募產(chǎn)品。

  以公募FOF為例,理論上,他的投資標(biāo)的有兩類:公募基金、私募基金,對(duì)應(yīng)的產(chǎn)品形式就有三種:公管公;公管私;公管混合。公管公:所投資的標(biāo)的基金全部是公募基金;公管私:所投資的標(biāo)的基金全部是私募基金;公管混合:所投資的標(biāo)的基金既有公募基金,也有私募基金。

  同樣,在私募FOF方面,有私管私、私管公、私管混合三類,即所投資的標(biāo)的基金或者全部是私募基金,或者全部是公募基金,或者私募基金、公募基金都有。

  我們還是把話題回到公募FOF上來(lái)。今天我們談公募,公募管理人通過(guò)FOF買公募基金產(chǎn)品,現(xiàn)在市場(chǎng)上今天談的FOF全部是公募FOF,其實(shí)就是細(xì)分之后的公管公。

  剛才大家說(shuō)到的多元化資產(chǎn)配置,并且舉出了國(guó)外的離職,其實(shí),國(guó)外的許多產(chǎn)品不屬于證券類公募投資的范圍,我們講到多元資產(chǎn)配置的時(shí)候,國(guó)外有很多產(chǎn)品,但是國(guó)外很多產(chǎn)品是不是屬于中國(guó)定義的公募FOF的范疇呢?如果它不屬于我們中國(guó)公募FOF定義的范疇,這個(gè)時(shí)候國(guó)外的經(jīng)驗(yàn),我們能不能夠借鑒,至少?gòu)默F(xiàn)在來(lái)講,我們的法律法規(guī)是不允許的。因?yàn)槲蚁嘈糯蠹覒?yīng)該知道,什么是私募,什么是公募,公募和私募的區(qū)別,私募里面其中有一個(gè)“特定投資者”的概念,如果搞清楚了這些,那么,這個(gè)時(shí)候我們的公管公產(chǎn)品里面,公募FOF里面只有公管公,大家看到公管私是沒(méi)有的,公管混合也是沒(méi)有的,也就是說(shuō),境外的一些經(jīng)驗(yàn),在這里是無(wú)法借鑒的。

  所以,這個(gè)時(shí)候,我們?cè)诠糉OF里面再談多元化的資產(chǎn)配置,我覺(jué)得沒(méi)有什么意義。

  還有一點(diǎn),我絕對(duì),多元化的資產(chǎn)配置并不等于未來(lái)一定的高收益和穩(wěn)定的收益。如果說(shuō)多元化的資產(chǎn)配置一定能夠賺錢的話,那么,它隱含的一個(gè)邏輯就是:一方面,它不能做的那一部分是可以穩(wěn)定帶來(lái)回報(bào)的,如果真的是這樣,那么我們?yōu)槭裁床蝗プ霈F(xiàn)在不能做的那一部分呢?另一方面,現(xiàn)在可以投資的對(duì)象,是有風(fēng)險(xiǎn)的,是很有可能會(huì)虧損的。

  所以我覺(jué)得我們公管公談這些東西,就是從公募管理人到公募基金,只在公募基金這個(gè)范圍里面做。

  我們對(duì)FOF能不能做好,至少我個(gè)人從1994年開(kāi)始關(guān)注基金,我們做FOF能不能給大家?guī)?lái)好收益,我覺(jué)得大家應(yīng)該有這個(gè)信心,我有一個(gè)公眾號(hào),王群航,即用我個(gè)人名字命名的公眾號(hào),11月10號(hào)的時(shí)候,我寫了一篇文章叫《基金好,F(xiàn)OF將更好》,之前,我看了一篇文章,這里面的數(shù)據(jù)我覺(jué)得挺震撼的。首先,在股票方面,截至2017年11月9日,兩市3417家上市公司,漲幅為正的上市公司有1249家,也就是說(shuō),今年炒股票,只有36.55%的股票是上漲的。這1249家公司中,還有391家今年剛上市就連板的次新股,去掉次新股,只有858只股票上漲。占比25.11%。其次,在基金方面,截至10月31日,今年偏股基金,2602只,2400只在賺錢,賺錢的比例達(dá)到92.39%。我覺(jué)得這個(gè)數(shù)據(jù)很能夠說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題。我們的公募基金在2017年已經(jīng)做的非常好,我們有那么好的基礎(chǔ)產(chǎn)品,我相信我們的FOF一定能做好,我對(duì)FOF很有信心。我們不一定要多元的資產(chǎn)配置,我們就現(xiàn)有的東西也能把它做好。

  第二,關(guān)于風(fēng)格飄逸和如何做好研究基金這個(gè)問(wèn)題

  剛才大家提到了風(fēng)格漂移的問(wèn)題,我覺(jué)得現(xiàn)在很多人在研究FOF的時(shí)候,在研究FOF所投資的標(biāo)的基金的時(shí)候,可能量化的東西偏多,定性的研究可能還不是很夠,這兩天我接到一個(gè)電話,是我們現(xiàn)有一位FOF的經(jīng)理,他正在建倉(cāng),他問(wèn)我這兩個(gè)基金能不能買,我說(shuō)你不能買。他說(shuō)量化指標(biāo),我算了很多,我覺(jué)得這個(gè)指標(biāo)很好,能買,我說(shuō)你這個(gè)產(chǎn)品不能買,我從政策解讀的角度跟他說(shuō)不能買,這是一個(gè)方面。

  另外一個(gè)方面,剛才大家講到風(fēng)格漂移,我給你們舉個(gè)例子:你們說(shuō)華夏大盤做到現(xiàn)在是違規(guī)的,還是合規(guī)的呢?你們心里面有沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題,我相信你們心里面肯定很多人都講,王亞偉當(dāng)時(shí)做這個(gè)產(chǎn)品做違規(guī)了,因?yàn)樗v是大盤,但是他買了很多中小盤的股票,買了很多創(chuàng)業(yè)板的股票,對(duì)不對(duì)?很多人都有這個(gè)想法。但是你們有沒(méi)有仔細(xì)研究過(guò),每一只基金的產(chǎn)品,對(duì)于大盤股的定義,什么叫做大盤股。

  我前兩天跟人家交流,我問(wèn)什么是大盤股,他們說(shuō)至少要有1000億元吧,后來(lái)我跟著問(wèn),我說(shuō)你說(shuō)的是流通市值的1000億,還是總市值的1000億,他說(shuō)這個(gè)我沒(méi)有想過(guò)。什么叫做大盤股呢?你們從流通市值來(lái)看,還是從總市值來(lái)看,還是從行業(yè)的一級(jí)分類、二級(jí)分類、三級(jí)分類排名來(lái)看。什么是大盤股?2004年華夏大盤發(fā)行,2006年底華夏基金公司出了一個(gè)公告,必須把它對(duì)于投資標(biāo)的的定義做一個(gè)更改。所以它認(rèn)定總市值在15億元以上的股票為大盤股,同他們的話來(lái)說(shuō)就是“大型上市公司”,你們?nèi)ゲ樗麄兊墓妗K晕矣X(jué)得我們做任何一個(gè)研究,要從定性的角度,要排除個(gè)人先入為主的觀念,什么是大盤股,不是你心里面所想象的大盤股,人家這個(gè)基金定位是什么,要以基金的定位為主。我們每一個(gè)產(chǎn)品對(duì)于大盤股的定義,對(duì)于中小盤的定義都不太一樣,都有細(xì)微的差別,我研讀了每一份招股說(shuō)明書(shū)以后發(fā)現(xiàn)的這個(gè)問(wèn)題。

  如果我們?cè)谥v人家出現(xiàn)風(fēng)格漂移的時(shí)候,我們要看看人家招股說(shuō)明書(shū)是怎么寫的,公募基金的好處是什么?如果沒(méi)有按照我事先說(shuō)明的干,這個(gè)時(shí)候才是風(fēng)格漂移。

  我再舉個(gè)例子。2013年上海有一家基金公司,這個(gè)產(chǎn)品當(dāng)年業(yè)績(jī)跑的好,60%到80%配的是房地產(chǎn),但是產(chǎn)品的名稱叫中小盤精選,是明顯的風(fēng)格漂移,基金經(jīng)理很看好2014年的房地產(chǎn)市場(chǎng)和房地產(chǎn)股票走勢(shì),但是,這個(gè)產(chǎn)品到2014年的時(shí)候,基金經(jīng)理都離職了,因?yàn)闃I(yè)績(jī)大家都知道。

  所以這個(gè)時(shí)候我們所謂的風(fēng)格漂移,我們要尊重每一只產(chǎn)品的契約,在我的評(píng)價(jià)指標(biāo)里面有一個(gè)指標(biāo)叫契約遵守度,這個(gè)指標(biāo)做起來(lái)難度非常大,但是我覺(jué)得大家都應(yīng)該做。

  第三,內(nèi)部FOF與外部FOF之爭(zhēng),與發(fā)展公募FOF的根本目的

  關(guān)于產(chǎn)品的內(nèi)部FOF和外部FOF的問(wèn)題,內(nèi)部FOF和外部FOF,這是我提出來(lái)的。大家的爭(zhēng)議一直比較大,今年8月份我在王群航的公眾號(hào)里面寫了一篇文章,標(biāo)題非常勁爆叫做《堅(jiān)決反對(duì)內(nèi)部FOF》,寫出來(lái)有很多人不爽,你怎么寫這么一個(gè)題目。

  我講內(nèi)部FOF和外部FOF事情的時(shí)候,我其實(shí)是想這樣一個(gè)問(wèn)題。之前我在今年十月份在公眾號(hào)寫過(guò)關(guān)于內(nèi)部FOF的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)北京有一家公司,他說(shuō)我們做內(nèi)部FOF的優(yōu)勢(shì)在于:我們對(duì)比自己公司的產(chǎn)品非常了解,我們內(nèi)部可以進(jìn)行深度交流,我們可以知道外面所不知道的事。

  這里面我想問(wèn)一下,你這里面FOF經(jīng)理的信息是不是對(duì)稱,有沒(méi)有內(nèi)幕交易的嚴(yán)重嫌疑在里面。更重要的一點(diǎn),我經(jīng)常跟很多基金公司搞宣傳的人溝通,我跟他說(shuō)將來(lái)如果你們做內(nèi)部FOF的話,你們里面的標(biāo)的基金如果是業(yè)績(jī)好的產(chǎn)品,那還馬馬虎虎,如果是業(yè)績(jī)不好的你怎么解決利益輸送問(wèn)題?如果買的是好的,你怎么跟市場(chǎng)解釋內(nèi)幕交易的問(wèn)題?

  剛才有位其實(shí)說(shuō)了一個(gè)很好的問(wèn)題,就是說(shuō)管理層為什么要推FOF,這個(gè)是我們必須要考慮的。我們看一下2003年版的《基金法》和2013年版的《基金法》,我們老的法規(guī)里面講到基金的分類,沒(méi)有講到FOF。我們新的法規(guī)里面第30條第5項(xiàng)80%以上的資產(chǎn)投資于其它基金份額的為基金中基金。

  為什么到2016年才出來(lái)?而且為什么現(xiàn)在要推FOF,表面上看是因?yàn)楝F(xiàn)在的基金數(shù)量比股票多。深層次的,我覺(jué)得更重要的一個(gè)問(wèn)題,其實(shí)很重要的在于通過(guò)FOF的發(fā)展來(lái)促進(jìn)我們行業(yè)的自律、發(fā)展和提高,我覺(jué)得這個(gè)是核心,是很重要的。

  因?yàn)槭裁茨兀看蠹蚁肴绻甲鰞?nèi)部FOF的話,大家想一想:聯(lián)接基金的發(fā)展?fàn)顩r,它們做好了沒(méi)有,都沒(méi)有做大,這就給FOF已經(jīng)提供了很好的參照。如果大家將來(lái)做FOF的時(shí)候還是內(nèi)部FOF,我可以跟你們說(shuō),現(xiàn)在做內(nèi)部FOF是沒(méi)有前途的,做不大的。

  有些公司今年的業(yè)績(jī)不錯(cuò),但不等于明年好。因?yàn)槲易鳛橹袊?guó)專業(yè)研究基金時(shí)間最長(zhǎng)的人,從基金發(fā)展有史以來(lái)一直跟到現(xiàn)在,我們有的公司連續(xù)一年,連續(xù)兩年,最多的時(shí)候連續(xù)三年旗下所有的基金或者大部分基金跑在市場(chǎng)前面,最多的是連續(xù)三年,沒(méi)有超過(guò)三年的,第四年肯定會(huì)很慘。當(dāng)然這有基礎(chǔ)市場(chǎng)的原因,更有公司自身投資管理方面的原因,有產(chǎn)品方面的原因,這些都是很多的。

  所以我覺(jué)得如果做內(nèi)部FOF做不大,更重要的監(jiān)管層為什么要推FOF,我覺(jué)得很重要的一點(diǎn)是通過(guò)FOF來(lái)促進(jìn)整個(gè)中國(guó)公募基金市場(chǎng)的自律、規(guī)范和提高。現(xiàn)在我們的公募基金已經(jīng)是整個(gè)中國(guó)資產(chǎn)管理行業(yè)的標(biāo)桿。現(xiàn)在市場(chǎng)在傳中國(guó)資管行業(yè)的統(tǒng)一文件要出來(lái)了,就是以公募基金為標(biāo)桿來(lái)寫的。公募基金還要更加不斷地規(guī)范,而這僅僅靠監(jiān)管是不夠的。因?yàn)檫€需要我們的自律,這個(gè)自律我覺(jué)得怎么做,F(xiàn)OF是一個(gè)很重要的方面。現(xiàn)在大家都在講,基金公司做主動(dòng)管理的時(shí)候,我們無(wú)法去調(diào)研。但是我這兩天的公號(hào)里面一直在寫這個(gè)問(wèn)題,問(wèn)題是你怎么樣去調(diào)研。

  我覺(jué)得將來(lái)調(diào)研的時(shí)候一定能夠開(kāi)展起來(lái),而且調(diào)研的時(shí)候任何一家基金公司,如果有自己做的不規(guī)范的地方,他一定會(huì)在調(diào)研的過(guò)程中向?qū)Ψ剑蛘{(diào)研的人盡量掩飾,一次掩飾,兩次掩飾或許可以,但是長(zhǎng)久的話會(huì)很累,他們會(huì)想我們還是做的規(guī)范一點(diǎn),免得以后人家發(fā)現(xiàn)。同樣,調(diào)研方發(fā)現(xiàn)自己做的不好的地方,回公司自己檢討,我們是不是有做的不好的地方,如果有的話我們是不是也要改正。因此,我覺(jué)得,F(xiàn)OF對(duì)中國(guó)整個(gè)基金行業(yè)最大的好處,促進(jìn)整個(gè)公募基金行業(yè)進(jìn)一步的規(guī)范和發(fā)展,這是發(fā)展FOF最重大的意義,其次才是幫助大家挑選基金,我就說(shuō)這么多,謝謝。

  王廣國(guó):謝謝王總,感謝王總非常精彩的分析。因?yàn)橥蹩傇诜治鰞?nèi)部FOF和外部FOF,每個(gè)人可能有不同的理解。因?yàn)閮?nèi)部FOF和外部FOF沒(méi)有孰輕孰重,誰(shuí)好誰(shuí)壞,只是兩個(gè)不同的形態(tài),還是根據(jù)每家公司具有的自然稟賦去發(fā)展。

責(zé)任編輯:郭春陽(yáng)

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