漢德工業(yè)促進(jìn)資本集團(tuán)執(zhí)行主席蔡洪平

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇2016夏季高峰會(huì)”于8月24日-26日在西安舉行。漢德工業(yè)促進(jìn)資本集團(tuán)執(zhí)行主席蔡洪平出席“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)與‘中國(guó)智造’”分論壇，并演講。

　　蔡洪平表示，第四次工業(yè)革命，是把機(jī)器變成人，中國(guó)已經(jīng)站到了歷史的十字路口。機(jī)器人對(duì)現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)發(fā)生很大沖擊，甚至以后連小說(shuō)都不用人寫(xiě)。每次工業(yè)革命爆發(fā)時(shí)都會(huì)伴隨著革命，伴隨著社會(huì)動(dòng)蕩，伴隨著一些事情，但是不需要擔(dān)心。以后實(shí)現(xiàn)以后，可以每周工作二天、玩五天。

　　以下為發(fā)言實(shí)錄：

　　蔡洪平：

　　謝謝主持人。這也是一個(gè)討論的過(guò)程，早上李彥宏演講的時(shí)候也講到現(xiàn)在發(fā)展的趨勢(shì)。我們?cè)诟阒袊?guó)互聯(lián)網(wǎng)，我說(shuō)世界上正向國(guó)際化進(jìn)軍，德國(guó)是4.0概念。淘寶也好，或者是什么只是零售和消費(fèi)，便民的，我們國(guó)家零售銷(xiāo)售業(yè)落后，給人民帶來(lái)很多方便，城鎮(zhèn)化的一切東西。

　　為什么美國(guó)沒(méi)有淘寶？為什么歐洲提出了4.0？我們國(guó)內(nèi)只在互聯(lián)網(wǎng)上？我提出互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)什么新技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)是一個(gè)格局的概念。當(dāng)然回到國(guó)內(nèi)發(fā)現(xiàn)，我自己建立獻(xiàn)身了這樣一個(gè)大的工業(yè)事業(yè)，德國(guó)總理講4.0的時(shí)候我在場(chǎng)。

　　這里我說(shuō)一個(gè)小背景，其實(shí)德國(guó)提4.0是逼出來(lái)，到現(xiàn)在為止60%的是產(chǎn)業(yè)外移，為什么今年看到默克爾總理歡迎敘利亞的難民，實(shí)際上是勞動(dòng)力的要求，不要覺(jué)得世界上很多大的工業(yè)發(fā)展的和移民是有關(guān)的，所以德國(guó)歡迎難民。

　　什么意思，他后來(lái)發(fā)現(xiàn)？勞動(dòng)力成本這么高，產(chǎn)能轉(zhuǎn)移最后怎么樣，就提出智能化生產(chǎn)的要求，所謂的德國(guó)工業(yè)4.0，一個(gè)概念，就是用現(xiàn)在的已經(jīng)發(fā)展了inter加在智能化的上面，實(shí)現(xiàn)智能化的生產(chǎn)和一切。3.0，按照德國(guó)版的概念就是自動(dòng)化已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。2.0是半自動(dòng)化的概念。

　　美國(guó)不是這樣的說(shuō)，美國(guó)說(shuō)的是智能化生產(chǎn)，但是經(jīng)過(guò)二年時(shí)間發(fā)展，現(xiàn)在全球有一個(gè)共識(shí)。今年年初在達(dá)沃斯提出第四次工業(yè)革命，不叫智能化生產(chǎn)。中國(guó)叫“中國(guó)制造2025”，講的是一樣的。

　　我說(shuō)的話(huà)重一點(diǎn)，這次中華民族是站在一個(gè)生產(chǎn)力發(fā)展的十字路口，因?yàn)榍叭喂I(yè)革命跟我們沒(méi)有關(guān)系，之前把整個(gè)漢民族變成奴才。

　　1797年的工業(yè)革命，后來(lái)才有了鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)。第二次工業(yè)革命以電力power為代表的，全球普及的時(shí)候我們還在北伐戰(zhàn)爭(zhēng)、內(nèi)亂時(shí)期。我外公是上海資本家，告訴上海開(kāi)電車(chē)的時(shí)候不敢上去，說(shuō)電車(chē)要觸電電死的，英國(guó)的電車(chē)公司就發(fā)牙膏粉，誰(shuí)上去乘就發(fā)牙膏粉，那是多么愚昧的。

　　第三次工業(yè)革命是我們講的自動(dòng)化和電氣化，不包括現(xiàn)在的電腦，加上智能化生產(chǎn)線(xiàn)這塊東西，PC這塊叫第三次工業(yè)革命，我們趕上一個(gè)尾巴，后來(lái)電腦已經(jīng)有聯(lián)想電腦等等，但是也沒(méi)有太介入。

　　唯獨(dú)這次第四次工業(yè)革命，我們這個(gè)民族站到了十字路口，因此必須要有非常強(qiáng)的inter和這代人，經(jīng)常稱(chēng)80后、90后是白癡的人，我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)說(shuō)這樣的話(huà)是白癡，基本上80后、90后是往QQ走，他們的一切生活方式和生產(chǎn)方式都在網(wǎng)上，如果這代人加上我們的智能化及智能化一切安排以后，把技術(shù)加到智能生產(chǎn)線(xiàn)，我們中國(guó)的工業(yè)化是有希望的。

　　當(dāng)時(shí)在工信部討論我是支持的，中國(guó)很理性，國(guó)家只有3.0，沒(méi)有2.0，除了鋼鐵已經(jīng)實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化，2020年當(dāng)時(shí)幫比亞迪在美國(guó)發(fā)行股票的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)賣(mài)點(diǎn)就是比亞迪生產(chǎn)線(xiàn)可以做電池，可以半人工，果然三洋電子就關(guān)門(mén)了，但是到今天也不行了。中國(guó)2025，中國(guó)政府大概花十年的時(shí)間，在互聯(lián)網(wǎng)上的發(fā)展大概是這樣一個(gè)概念。美國(guó)不用說(shuō)，他們說(shuō)的少，但是發(fā)展的速度非常快。

　　基本上三個(gè)描繪。第三次工業(yè)革命是把人變成機(jī)器，所有的生產(chǎn)線(xiàn)，咱們這么多記者，聯(lián)想、海爾電冰箱都是生產(chǎn)線(xiàn)下來(lái)的，人很快上去三個(gè)月就可以裝，好處就是勞動(dòng)力成本非常低，代表了中國(guó)原來(lái)的工匠精神，但是得到了快速發(fā)展。

　　第四次工業(yè)革命我認(rèn)為把機(jī)器變成人，倒過(guò)來(lái)，就是一個(gè)非常了不起的事。這半年來(lái)感受到最深的是AlphaGo，今年Google花了將近7億美元研究，為什么第四盤(pán)棋下完以后韓國(guó)人贏了，還有自動(dòng)生成。

　　我們現(xiàn)在看到智能化的汽車(chē)，看到的無(wú)人駕駛汽車(chē)開(kāi)始，看到了遠(yuǎn)程醫(yī)療的開(kāi)始，感受最明顯我認(rèn)為以后如果實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化有三個(gè)東西就非常混淆，以后中國(guó)沒(méi)有男女，男女不分家，第二消費(fèi)者和生產(chǎn)者不分家。我想解釋這兩個(gè)不分家，今年上半年深圳地區(qū)的機(jī)器人增長(zhǎng)30%的速度，利潤(rùn)增長(zhǎng)了32%。

　　什么原因炒掉了6000個(gè)員工，郭臺(tái)銘在香港告訴我，他以前是被勞動(dòng)方逼走，從深圳搬到河南，從河南搬到了印度，他很痛苦，印度互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)那么發(fā)達(dá)，想到越南去，但是綜合配套沒(méi)中國(guó)那么好。

　　人民幣升值了30%，中國(guó)三大經(jīng)濟(jì)引擎，出口、內(nèi)需、投資，投資現(xiàn)在趴下來(lái)了，出口這一塊，一般出口的增長(zhǎng)貢獻(xiàn)在2003-2010年是13%的貢獻(xiàn)率，然后就打價(jià)格戰(zhàn)，沒(méi)有辦法提折舊、沒(méi)有辦法研發(fā)。這是一塊。

　　第二人民幣升值使中國(guó)大量的高端消費(fèi)往外走，山西煤老板的太太們?cè)诎屠璧慕稚献撸@是非常殘酷的一件事情，這有什么好處。最近我在網(wǎng)上說(shuō)，中國(guó)要學(xué)任正非，還是要做高端的、好東西，我跟馬云說(shuō)什么時(shí)候在網(wǎng)上賣(mài)的東西越貴、越好。

　　郭臺(tái)銘告訴我不用了，現(xiàn)在電子生產(chǎn)線(xiàn)上，一臺(tái)機(jī)器人差不多是60萬(wàn)左右，APP稍微貴一點(diǎn)，十年時(shí)間，相當(dāng)于在深圳地區(qū)勞工三年的總成本，但郭臺(tái)銘在下面跟我說(shuō)不是這樣的，機(jī)器人三班倒，今年上半年大規(guī)模的機(jī)器人普及開(kāi)始，連生產(chǎn)陶瓷的企業(yè)都要換機(jī)器人。搬不動(dòng)、太重了，完全是機(jī)器人搬，以后工廠理論上沒(méi)有燈。

　　現(xiàn)在在中國(guó)看得見(jiàn)、摸得著的就是機(jī)器人生產(chǎn)線(xiàn)，有什么好處？彎道超越。原來(lái)由第三代工業(yè)實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化的企業(yè)都要改造，我們現(xiàn)在機(jī)器人不是固化的，腳步可以動(dòng)的，腳可以這樣抓來(lái)抓去。

　　郭廣昌他們?cè)谝黄鹜兜倪_(dá)芬奇，可以說(shuō)機(jī)器人今后無(wú)處不在。下圍棋的事情已經(jīng)發(fā)生的，很快我們的生存空間也會(huì)受到控制。

　　機(jī)器人對(duì)現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)發(fā)生很大沖擊，甚至連小說(shuō)都不用人寫(xiě)。韓國(guó)下圍棋的也就是2的大概15次方。如果說(shuō)更復(fù)雜一點(diǎn)，我們?cè)谌说乃季S方式應(yīng)該在2的9次方，復(fù)盤(pán)以后大概是2的9次方，目前機(jī)器人研究的AlphaGo是18的3次方。

　　人類(lèi)二千年來(lái)各種小說(shuō)情節(jié)，無(wú)論是恩將仇報(bào)、土匪搶劫等，各種典型的小說(shuō)情節(jié)，都沒(méi)有超過(guò)86個(gè)經(jīng)典小說(shuō)，夢(mèng)斷廊橋、魂斷廊橋，全部加起來(lái)人物沒(méi)有超過(guò)160個(gè)典型人物，加上86個(gè)小說(shuō)模型，你根本不知道小說(shuō)往哪方面發(fā)展，所以以后機(jī)器人可以寫(xiě)小說(shuō)。

　　比如說(shuō)你誰(shuí)的數(shù)據(jù)過(guò)來(lái)可以檢測(cè)，血脂、血壓、血糖告訴你，可能會(huì)發(fā)生什么事，至少診斷和所謂的衛(wèi)生預(yù)防會(huì)講，當(dāng)然治療還是需要人工的。

　　所以我認(rèn)為今天亞布力論壇是非常切合主題的，一切改變著我們。但是不用擔(dān)心，美國(guó)的所謂革命就是老東西的替代，在今天這個(gè)時(shí)候迎接革命的到來(lái)，如果不做好準(zhǔn)備可能會(huì)沒(méi)有工作，沒(méi)有工作的可能是大部分沒(méi)有智慧的，一般是苦力，如果你有智慧也不怕，因?yàn)闄C(jī)器也需要設(shè)計(jì)、維修等。

　　每次工業(yè)革命爆發(fā)的時(shí)候都會(huì)伴隨著革命，伴隨著社會(huì)動(dòng)蕩，伴隨著一些事情，但是不需要擔(dān)心。我建議以后實(shí)現(xiàn)以后，可以每周工作二天、玩五天，人類(lèi)可以辦很多事情，這絕不是夢(mèng)幻，我相信在有生之年可以看到這個(gè)事，也在推動(dòng)這個(gè)事，盡自己的綿薄之力。

　　張總是非常理性的一個(gè)工業(yè)家，我同意，目前人類(lèi)的快速發(fā)展隨著第四次工業(yè)革命，你剛才提的問(wèn)題是很重要的問(wèn)題，可能目前中國(guó)或者是很多地去環(huán)境的緊迫、資源的浪費(fèi)，這有關(guān)系也沒(méi)多大關(guān)系。第一件事工業(yè)化是浪費(fèi)，除非我們回到過(guò)去的年代不浪費(fèi)。特別是工業(yè)化以后是普遍的問(wèn)題。

　　我想解釋你的問(wèn)題，智能化生產(chǎn)有好處，能緩解這個(gè)問(wèn)題。第一我們現(xiàn)在很大一個(gè)問(wèn)題，我們對(duì)化石能源的使用是巨大的問(wèn)題。包括煤、石油，我們有必要推動(dòng)三個(gè)300公斤的肉體，要移動(dòng)一個(gè)2000公斤的汽車(chē)，為什么移動(dòng)2000公斤的時(shí)候要用一發(fā)動(dòng)機(jī)把石油提煉出來(lái)以后，經(jīng)過(guò)催化裂化變成石油、柴油裝到發(fā)動(dòng)機(jī)里面爆炸，爆炸產(chǎn)生壓力變成四個(gè)缸、五個(gè)缸的汽車(chē)，然后再傳到變速器能量減速，這個(gè)沒(méi)必要，以后智能化后就需要四個(gè)馬達(dá)，這樣會(huì)大量節(jié)約對(duì)化石能源的需要。

　　張總有一個(gè)問(wèn)題我要指出來(lái)，你的理想狀態(tài)是理想，但是達(dá)不到。人類(lèi)本身發(fā)展本身就是畸形，因?yàn)槿擞羞@個(gè)審美疲勞。老婆可以不換，因?yàn)榈赖乱蟆⑿湃蔚囊蠛头傻囊螅莿e的東西都可以喜新厭舊，這是人類(lèi)的共同特色。

　　我想剛才何總講到的問(wèn)題，現(xiàn)在在整個(gè)工業(yè)4.0，包括互聯(lián)網(wǎng)這一塊，有趕時(shí)髦的成分。特別是在A股市場(chǎng)里面，去年都不敢去股份公司，去了兩家都漲停，說(shuō)工業(yè)4.0時(shí)代來(lái)的，他們炒作真得非常過(guò)分。

　　去年6月23日上海陸交所，當(dāng)時(shí)A股是2100點(diǎn)，咱們看待這個(gè)時(shí)代，我做了二十年真的不懂，我們講PE、PB，企業(yè)各種資產(chǎn)都可以評(píng)估，他們說(shuō)蔡總你老了，我們現(xiàn)在講PD。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我不說(shuō)別的，就說(shuō)幾句話(huà)，今天這個(gè)事咱們看，總?cè)擞袝?huì)付出代價(jià)、付出血的教訓(xùn)、總?cè)擞匈I(mǎi)單。

　　不到二個(gè)禮拜A股就狂跌，我就說(shuō)在工業(yè)4.0很多人趕時(shí)髦，我們?cè)诘聡?guó)上了不少項(xiàng)目，不少人找我們想把項(xiàng)目裝進(jìn)去然后炒一把股票。現(xiàn)在凡是在網(wǎng)上A股說(shuō)工業(yè)4.0都不正常，我從來(lái)說(shuō)“種瓜得瓜，種豆得豆”，他們都在換機(jī)器人，沒(méi)辦法。

　　廣東地區(qū)現(xiàn)在10%強(qiáng)迫政府每年要加薪，我看過(guò)算了一個(gè)賬，如果換一個(gè)機(jī)器人國(guó)產(chǎn)就是13萬(wàn)人，就不用擔(dān)心穩(wěn)定性。APD來(lái)的，馬上有一個(gè)小的系統(tǒng)集成，根據(jù)你的工藝流程考查二個(gè)月，需要多少人，APD來(lái)了以后在生產(chǎn)線(xiàn)上設(shè)計(jì)生產(chǎn)，通常要試營(yíng)業(yè)3個(gè)月以后，反復(fù)驗(yàn)證可靠然后再上，這對(duì)制造業(yè)來(lái)說(shuō)是沒(méi)辦法回避的事情。一般的生產(chǎn)線(xiàn)，創(chuàng)維科技今年上半年是36%，這個(gè)現(xiàn)在非常迅猛，這是事實(shí)，是剛需。

　　工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和“中國(guó)智造”是一個(gè)新的趨勢(shì)，是第四次工業(yè)革命，但是僅限于在工業(yè)方面，生產(chǎn)線(xiàn)上，但是還要輔以機(jī)器人，但這是包羅萬(wàn)象，越是互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、智能化生產(chǎn)，越要特別重視人的手工、動(dòng)手的工藝。它是兩個(gè)極端，是相輔相成的矛盾體。

　　資本化強(qiáng)的時(shí)候，手工做的今天機(jī)器人里面的減速器，占整個(gè)機(jī)器人30%的成本。就像手表一樣我們做不出來(lái)，越是智能化生產(chǎn)我們離不開(kāi)在某種方面，我認(rèn)為還是一樣，我們只不過(guò)把第三次革命把人變成機(jī)器的人。

　　我認(rèn)為這個(gè)概念兩個(gè)是不矛盾的，特別像奢侈品的生產(chǎn)。奢侈品是工業(yè)奢侈品、文化奢侈品，一般來(lái)說(shuō)高檔奢侈品都是手工做的，它和大規(guī)模機(jī)器人生產(chǎn)不是一碼事。專(zhuān)門(mén)制造的東西，這個(gè)產(chǎn)品里面的積淀，甚至對(duì)這個(gè)品牌的追求，這個(gè)是機(jī)器替代不了了。

　　我們機(jī)器化生產(chǎn)、搬運(yùn)，比如說(shuō)動(dòng)手術(shù)，目前全手術(shù)遠(yuǎn)程醫(yī)療也只能做到腹腔手術(shù)，目前我相信智能化生產(chǎn)能替代也是生產(chǎn)線(xiàn)上的簡(jiǎn)單勞動(dòng)和能夠量產(chǎn)大規(guī)模的生產(chǎn)。如果要?jiǎng)幽X手術(shù)是不可能的，腹腔是可以的，大眾的、流水線(xiàn)可以用編程來(lái)解決，高端的還是離不開(kāi)人的手。

　　所以我曾經(jīng)呼吁年輕人要?jiǎng)觿?dòng)手，我們?nèi)祟?lèi)如果創(chuàng)建一個(gè)小網(wǎng)站，A輪、B輪融資我覺(jué)得是做夢(mèng)，人還是要?jiǎng)觿?dòng)手，工匠精神還是需要提倡的，工匠精神是一種境界和一種文化，但是這些東西更適合是奢侈品。比如說(shuō)現(xiàn)在手表，我比較喜歡法拉力車(chē)子我愿意去買(mǎi)，人們還會(huì)在奢侈品方面有勞動(dòng)和貢獻(xiàn)。

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