第二環節

　　主持人：那么目前中小企業面臨著各種各樣的壓力，我們先來一起談談外部壓力。這里呢我們綜合了一段時間以來多方的觀點，做了一個簡單的歸納，讓我們一起先來看一個題板。中小企業面臨的外部壓力，我們歸了七點。

　　第一點是融資難。

　　第二點是勞動力價格上漲。

　　第三點是原材料價格上漲。

　　第四點是人民幣升值。

　　第五點是企業稅負。

　　第六點是質量門事件頻發

　　第七點是國際金融危機。

　　先請臺上的兩位嘉賓談一談，哪一點你們認為是現在中小企業面臨的最大的壓力？

　　張維炯：從我這個角度來看的話，我認為融資是目前我們中小企業遇到的最大的問題。如果說我們的中小企業在困難情況下，在發展過程當中，融資的渠道，融資的過程多一點，靈活一點，放松一點，可靠一點，那么我們中小企業可能在生存空間會更大一點。

　　主持人：龍先生。

　　龍永圖：其實現在情況已經在發生重大的變化，比如原材料價格上漲，現在是原材料價格大幅度地下降，人民幣升值的問題現在也暫時停下來了，可能金融危機的影響，外部市場的變化，可能成為一個最大的外部壓力。當然我覺得在解決我們中小企業問題的時候，我們還要解決一個觀念上的問題，尤其是我們長期以來對中小企業，特別是中小企業當中大部分的民營企業一種沒有給予真正的國民待遇，還是在觀念上、還有在認識上還有很多不同程度的對中小企業的歧視問題。所以中小企業的生存環境，我認為在某種意義上來講，受到我們很多官員也好、銀行的這些經營者也好，腦子里面始終還是一個姓資姓社的問題沒有根本解決。對很多一些行業，特別是一些壟斷行業，還是不能進入，沒有給它一個非常寬松的這樣一個發展的環境，那么這一次因為金融危機來了以后，大家越來越看到就業的問題，成為全國面臨的一個最大的挑戰，而我們中小企業承擔了全國75%的就業市場提供者的位置，所以對于中小企業的認識，我覺得希望通過這次金融危機，大家有一個全新的變化，就是我們如果中國完全就靠大企業，我們中國可能成為一個龐大的經濟體，但是我們絕對不可能成為一個經濟強國，我們的經濟只有骨架，而沒有有血有肉的那樣一種經濟，我們的中小企業就提供了我們中國經濟的血和肉。

　　張維炯：我非常贊同龍秘書長剛才的講法，中小企業實際上從每個國家層面來看的話，中小企業所占的比例數都在99%左右，有的國家中小企業在這個國家的企業數占到99%以上。那么另外一個層面來看它所承擔的就業率都占50%、70%以上，對增加就業的貢獻那就更多了。我們國內中小企業在前幾年在增加企業貢獻方面它要做到80%，也就是說它所提供的就業率對我們整個社會安定來說是及其重要的。

　　龍永圖：很多大學生就業難，現在大家搶著到外企去，搶著當公務員，搶著到大公司去，但是很多大學畢業生就沒有想著到中小企業去，因為中小企業在我們中國的社會地位很低，所以這樣一個問題不解決的話，我們大學生就業問題是解決不了的。剛才張院長講到融資難的問題，為什么融資難？就是對中小企業有看法，雖然表面上不說，即便是這次金融危機來了，中央出臺了一些支持中小企業融資的一些措施和政策，但是我聽說現在是雷聲大，雨點小，我們中小企業真正拿到這個貸款的還是不多，這就說明深層次的問題沒有解決。

　　張維炯：中小企業雖然它小，但是它最有活力，往往很多最新的創新、最好的產品都是從中小企業開始的。所以一個中小企業活躍程度代表了一個國家創新的程度，代表了很多產業的發展方向。如果說我們能夠把中小企業給他作一個非常好的平臺，使我們國家的中小企業能夠發展的話，那對我們國家的長治久安真正是一個非常非常大的事情。

　　龍永圖：另外，我覺得中小企業在一個國家能夠發展，主要是看這個國家有沒有一種創業的這樣一個環境。希望我們能夠培育出一個好的中小企業發展的環境，培育一個好的創業環境，使我們更多大學生能夠成為創業者，他們成為小老板，這樣我們國家就有希望了。不然我們的這個就業問題，所以大家只能靠幾個大公司，只能靠幾個公務員的崗位，這個路是越走越窄，因為大的公司都是資本密集型、技術密集型的企業，它不可能容納大面積的就業。所以這個問題上我們覺得我們還要從長計議。

　　張維炯：這個我想補充一點，就是我們中國在很長一個階段當中我們只認可勝利者，贊頌勝利者，我們不去考慮在追求勝利過程當中整個奮斗的過程，以及很多為了達到這個目的很多失敗者。那么在企業在就業在創業過程當中，往往90%以上的創業者是失敗，那么如果說我們國內能夠有這樣一個文化現象，即使你失敗，但是你爭取過了、你努力過了，我們如果能夠鼓勵這個現象的話，那么我們很多的企業家、我們很多的大學生對創業就有一個更好的信心。我們只有提倡那些在整個奮斗過程當中，有積極向上的精神，那么這樣才能改變我們的整個情況。

　　主持人：好，謝謝。剛才兩位都談到中小企業是咱們國民經濟的血和肉那么除了外部壓力之外，我們中小企業自身是不是也存在著不足？也存在著很多問題？像張教授您是長期從事民營企業研究的，您來看看在當前形勢下，它是暴露了什么樣的問題？

　　張維炯：在我們經濟危機發生以前，實際上我們國內的很多中小企業就存在著很多很多問題。一個比較典型的問題就是我們很多企業家，他們都是機會主義者，就是把我自己這個行業做到一定程度以后，能夠生存了，也似乎已經成功了，他馬上就尋找新的機會，于是就出現了我們很多中小企業，還沒有做大，就多元化了，資金還沒有增強，他就搞什么資本運作，等等這些東西。那么這些做法從短期來看，我們的很多企業家是得到了一些實惠，抓住了一些機會，那么長期來看的話，如果我們企業沒有自己一整套競爭優勢，那么你這個企業生存不長的。我仔細看過很多德國的企業，德國的很多中小企業有很長的歷史，他們的企業家十幾年、幾十年，甚至上百年，就在一個行業里邊工作，他把這個產品做到極致，他們在每個很細小的行業做到我這個產品在全世界我做得最好，在全世界各地你只要談到這一類產品，那他就是這個企業。

　　龍永圖：提起air bus空中客車也好，波音飛機上的某一個零部件，就是在德國一個偏僻的一個小街上的一個小工廠里面制造的，他一輩子就做這個，做到了極致。

　　主持人：那么龍先生您覺得，像現在咱們中小企業大量陷入困境，或者是大規模的倒閉，那么它對社會、對經濟來說，會帶來什么樣的危害或者影響嗎？

　　龍永圖：我覺得這次金融危機可能對我們中小企業不是一個壞事，而是個好事情。因為過去在經濟上發展非常順利的時候，很多中小企業還能混下去。但是金融危機一出來了以后，我們很多中小企業連混都混不下去了，混不下去的時候，就會出現大面積的失業，就會危及國家的穩定，這個時候我們政府知道扶持我們中小企業不是一個可扶持不可扶持的問題，涉及到我們國家的穩定和長治久安的問題，

　　張維炯：我想我們通過這個經濟危機當中，真的可以仔細看一下我們中小企業在長遠、長期的競爭戰略過程當中，學習一下那些百年的企業，他們到底怎么做的？我們一定要靜心下來，經得住寂寞，經得住誘惑，能夠不斷地、持久地、有信心地能夠把一個行業做深、做透、做好，做到極致。那么這樣的話，我想我們很多中小企業競爭能力會大大加強，那么在遇到這樣大的經濟環境不好的情況下，也能夠生存下去。

　　導視3

　　龍永圖：怎么樣發揮這個企業本身的主觀能動性和適應新的情況

　　觀眾：從本質上來講還是要健身強體

　　觀眾：就是跟動物一樣的敏感

　　觀眾：有時候跨行業的互救也是一個很好的選擇

　　張維炯：我們企業能否抓住這個機會？

　　龍永圖：對他們來說是一個發展的機會。

　　觀眾：他能夠活下來的話，我們也活下來了

　　龍永圖：一定要挺住

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