主持人：“觀天下風云，與永圖論道。”大家好，這里是貴州衛視高端對話節目《論道》，我是李崑，首先歡迎我們《論道》節目的嘉賓主持，博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖先生，龍先生，您好。近一段時間以來，中國一直處于大力度的宏觀調控期，面對增速下滑的全球宏觀經濟形勢，中小企業是不是面臨著前所未有的困難？政府和中小企業應該如何去應對這種困難？又該遵循什么樣的發展思路？那今天呢我們就一起來探討這個話題。

　　今天我們請到的這位特邀嘉賓是中歐國際工商學院副院長，中國民營企業研究中心主任張維炯教授，張教授，您好。歡迎您來到我們節目做客。

　　短片：

　　改革開放30年，中小企業的崛起與成長助推了中國經濟的高速發展，同時也逐步占據了國民經濟的半壁江山，然而在過去一年多的時間里，他們承受了來自各方面的巨大壓力。資金短缺、融資難、生產成本高速增長，國際金融危機逐步蔓延，成為中小企業的發展道路上的一道道難題。為應對這些難題，從2008年年底，中國進入了大力度的宏觀經濟調控期，一系列針對中小企業的利好政策陸續出臺，那么在當前形勢下，我們的中小企業應如何堅定信心應對困難，又應如何把握機遇，穩定發展？

　　張維炯，中歐國際工商學院副院長，中歐學院中國民營企業研究中心主任，長期致力于中小企業研究。他認為，中小企業一定要靜下心來，經得住寂寞和誘惑，要有信心地把一個行業做到極致。

　　本期論道，張維炯教授將與博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖共同探討《中小企業的困境與機遇》

　　導視1:

　　主持人：6.7萬這個數字正常嗎？

　　龍永圖：我覺得更要分析深層次的一些倒閉的原因

　　張維炯：這個數字是稍稍高了一些，

　　觀眾：還有很多企業還在拼命地維持

　　龍永圖：本來一些不該倒閉的企業可能會跟著倒閉了

　　觀眾：總體上感覺壓力是蠻大的

　　第一環節

　　僅僅2008年上半年，中國規模以上的中小企業就有6.7萬家倒閉，那么從在冊的400多萬家中小企業來看，6.7萬這個數字兩位覺得正常嗎？

　　張維炯：應該說，中小企業每年都有再生，也有倒閉的情況。從世界各國情況來看的話，我們看一下美國，他大概有2千多萬家中小企業，他每年的宣布倒閉的大概是在3.5萬到5.2萬左右，過去十年當中都是這樣的。那么在英國也有4百萬家中小企業，每年也有一部分中小企業總是要倒閉的。這個是一個很自然的商業現象。

　　那么我們國家呢，因為由于統計的原因，我們有叫經濟規模以上和沒有被經濟規模以上規模統計在內的范圍，實際上我們國家的民營企業的總數遠遠超過這個400萬。從現在這個比例來看的話，這個數字是稍稍高的一些，確實是對我們中國的企業、對我們中國的經濟是有影響的。

　　主持人：龍先生，您覺得呢？

　　龍永圖：我覺得更要分析深層次的一些倒閉的原因。就像人一樣，有些是自然死亡，有些是交通事故或者是一些災害，或者什么大的突然的流行病，所以我就覺得在研究我們中小企業倒閉的情況的時候，要看一看它是因為沒有市場，或者說他的技術已經是過時了，所以他才自然淘汰；還是因為它本來是有市場的，但是由于銀行就是不給他錢，沒有給它融資，或者說政府在某些環節里面，一些不恰當的干預，或者制造某些人為的困難，所以我們覺得還是要分析一下這個倒閉的背后的原因。我覺得這樣的話才能夠得出一個比較準確的結論，對于那么多中小企業倒閉，我心里面還是比較著急的，我覺得這個不是個好的勢頭。

　　主持人：那么現在中小企業是不是的確面臨著這種過冬的困境？今天在場的有些朋友也是來自中小企業的，我們聽聽這些場下嘉賓是怎么說的，好嗎？好，有請那位。

　　觀眾：我們也是一個中小企業，我們有十幾年的歷史了，而我們現在主要的業務實際上是對歐美的軟件方面的出口，在過去一年多，整個的經營環境方面，企業還是感覺到很大的這種壓力，在勞動用工方面，人民幣升值方面，人民幣升值對我們的利潤影響是蠻大的。然后勞工用工方面，我們從成立，一直到去年，總共大概以前發生過一起勞動仲裁，現在這個勞動仲裁變得很多了。所以我這兒專門還雇一個人專門跟這個方面去談。我覺得這些方面其實也是給企業造成了一些這方面的壓力。

　　幾個結合起來呢，總體上感覺壓力是蠻大的，所以現在對于明年的預期大家都在調低，也是更加密切地關注市場和客戶那個方面的這種變化。

　　觀眾：我們本身就是為中小企業提供整合營銷傳播業務的。那么在前兩年，我們感覺，中小企業在整合營銷和傳播方面需求還是挺茂盛的，但是明顯從2008年下半年開始，在這方面的需求一個方面是減少，但是更多企業是取消了他們在這些方面的一些預算或者是費用方面的一些規劃。那么我們在跟他們探討這些問題的時候，他們基本上有一個共識，那就是說他們已經非常強烈地感覺到市場上這種涼意已經襲來。所以在這種情況下，中小企業能夠做的就是先把那些能夠削減和壓縮的費用先削減下來，來應付冬天的來臨。

　　觀眾：我們公司是從事電子和一些軍工器件的二、三級配套的一個中小企業，我們主要很多定單來自于為一些外企或者是出口型企業做的二級配套，由于金融危機觸發了整個海外消費市場的一個迅速的下挫，導致我們感覺海外的一些民品，尤其是民品通訊方面、電子娛樂方面的訂單大幅地減少，而且我們的客戶資金周轉也出現了很多問題，所以說民品這邊據我們估計的話應該是損失了70%左右的訂單，所以說我們應該感覺到非常地所謂的寒意。

　　那么我們相關行業有好很多中小企業，我覺得6.7萬這個數字可能還不足以完全體現中小企業的這種情況，據我所知還有很多企業還在拼命地維持，它只是說維持一個最低的生產量，把它的制造成本，像剛才兩位先生說的，把它所有的推廣費用，一些不必要的開支全部削減，那么維持一個最低的、能夠讓企業的資產能夠維持下來的這么一個狀況。

　　所以說我們感覺明年可能會對中小企業來說，明年會更難過一點。

　　主持人：那么現在有兩種說法，一種認為中小企業的確是面臨過冬的困境。那么另外一種說法認為中小企業現在是迫于各種壓力所作出的情緒化的表現。我不知道兩位贊成這個說法嗎？認同哪一種說法？

　　龍永圖：6.7萬個企業的后面有很多就業的工人，而且在一個經濟形勢不好的情況下，大家心里都不踏實的情況下，在一般的情況下可能企業倒閉對大家心里上的那種沖擊不是很大，但是在經濟形勢比較困難，特別是全球金融危機出現困難的時候，如果出現比較多的企業倒閉，可能會形成一種極大的心里壓力，本來一些不該倒閉的企業可能會跟著倒閉了，所以我們要關注這樣一種對整個經濟環節的影響，而不僅僅是個數字的問題。

　　張維炯：當然企業倒閉有各種原因了，目前的數字比較高，從直接原因來看的話，應該是我們遇到的國際金融危機，使得我們國家的進出口受到了蠻大的阻力，這樣就使得我們定位在我們整個價值鏈當中，進口加工這一塊的企業碰到非常大的困難。那么很多企業由于這個原因倒閉的話，我們就看出來，這個是完全由于金融的體制原因和金融危機的原因所造成的。

　　至于是不是有一些其它企業的原因呢？比如它經營情況本來就不好，它的產品本身就沒有競爭能力，或者說是企業的領導人決策錯誤，是不是有一些企業它是故意倒閉，如果有這種情況發生的話，那么這里邊就涉及到兩個問題了：

　　一個是法律問題。如果說你故意倒閉，你在倒閉以前把資金抽空，再故意倒閉的話，這個就是犯法。那么還有一種就是企業做不下去了，由于某種原因倒閉，或者說企業家做到已經失去信心了，他不想做下去了，那么這個我們要分析一下。

　　我認為目前情況倒閉，兩種情況都有，但是前面講的一種情況可能更多一點。

　　導視2

　　龍永圖：我們的中小企業就提供了我們中國經濟的血和肉。

　　張維炯：所以一個中小企業活躍程度代表了一個國家創新程度

　　龍永圖：金融危機的影響，外部市場的變化，可能成為一個最大的外部壓力

　　張維炯：對我們整個社會安定來說是及其重要的。

　　龍永圖：大家越來越看到就業的問題，成為全國面臨的最大挑戰

　　張維炯：多一點，靈活一點，放松一點，可靠一點

　　龍永圖：不是一個可扶持不可扶持的問題，涉及到我們國家的穩定和長治久安的問題

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