發改委專家高世憲作客新浪談石油(實錄) | |
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http://whmsebhyy.com 2004年09月21日 18:39 新浪財經 | |
國家發改委研究院能源所能源經濟與發展戰略研究中心主任高世憲作客新浪嘉賓聊天室 主持人:各位網友大家好!歡迎再次來到新浪嘉賓聊天室。今年8月國際油價已經沖到歷史最高點50美元一桶的水平,而8月底我們國家的成品油的價格也進行了調整,高油價徹底改變了中國,包括我們的宏觀經濟和日常生活,今天我們有幸請到國家發改委研究院能源所能源經濟與發展戰略研究中心主任高世憲老師來到現場和大家交流有關石油的焦點話題。 首先請高世憲老師介紹一下當前我們現在面臨的石油大環境吧。 高世憲:從今年以來,我們國家的石油的消費增長也是很快的:從今年上半年到目前的消費數據來看,今年國內的產量增長還是比較慢,而消費的方面增長很迅速;從石油的進口量來講增長很快,和去年同期比,像原油進口量已經占到20%,接近30%,成品油進口量和去年比已經超過了40%的增長;從我們國內來說,國內的市場驅動還是很快的。 國際上今年經歷了幾次價格的波動之后不斷的上升,油價曾經逼近到50美元一桶,對我們國家的石油的消費形成了比較大的壓力,也帶來了很嚴峻的挑戰,為我們國家在能源和石油的消費方面也都樹立了一種良好的消費觀念。 剛才你也提到對我們的生活方式在一定程度上有一些影響。人們有可能改變一些生產、生活方式來適應一種時代的變化,與時俱進地產生一種良好的消費習慣。 主持人:現在大家都在關心油價上漲會不會拖累經濟增長的角度,我們今年本來就在進行宏觀調控,而油價又造成了投資和生產的高成本,企業微觀的經營環境會不會受到影響?哪些行業會受到影響? 高世憲:從整體看,今年的國家的宏觀調控要抑制通貨膨脹,今年由于國際大環境的變化,油價有了一定程度的上漲,對我們國家宏觀調控和抑制通貨膨脹的壓力是增長的。對GDP的影響,從世界銀行提供的數據來看,世界上每桶石油的價格上漲10美元,并且持續一年的話,對于國民經濟的影響大約在0.5個百分點。今年油價限制在40幾美元這樣的水平,對我們的國家在一定程度上有一些影響。 但是從另外一個角度看,我們國家的進口石油這一塊,占我們國家所有的進展的商品里面所用外匯是第二位,僅次于微電子。對整個GDP里面,占的比重大約是1.5個百分點,像美國預計在2.5個百分點左右。 從這點來看,對我們國家第一有一些影響,第二也不要造成一種心理上的恐慌,它是有一些影響,但不會有大的振蕩。 影響比較大的是同石油消費有關的行業,可能我們石油很大一塊用于交通運輸和石化的行業里面,對于汽車消費,還有像航空、用油、化工,石化里面,從我們國內看,用油作為原料來看,中石化是用油的大戶,在一個行業里面都能充分的體現。還有像建材行業里面會有一些影響的。 主持人:就是說會帶動物價上漲的? 高世憲:在一定程度上應該會帶動一部分的物價的上漲,從客觀上講,我們的一舉一動,包括我們出勤,甚至有一些空調,制冷等等,都是和石油,或者石油產品密切相關的。 主持人:咱們國家在經濟學有沒有一個測算,石油每上漲對咱們的物價水平的影響是多少? 高世憲:做是可以做,但是現在沒有系統地做過這么一個測算。 就我個人所知,沒有做過,根據世行行長的分析,每桶油上漲10美元,并且持續時間在一年左右,對GDP的影響,世界的平均水平大約在0.5個百分點。 主持人:伊拉克戰爭的時候,大家預測戰時會升高,之后會回落,現在伊拉克戰爭過去了這么長時間,為什么油價還是上漲了? 高世憲:石油一方面是一種普通的商品,另一方面又是一種戰略的商品。普通的商品應該由供求關系來決定的。然而從長期的趨勢來看,石油需求的增長在全球范圍內還是比較快的。從供應看,石油資源儲存量,我們一般分析在未來20年、30年資源是有保障的。 但是石油作為一種特殊的商品,對于它價格波動的影響這一方面的影響更大,我們現在經常提到海灣戰爭、海域之爭等等都可能和石油密切相關的。還有一些政治的因素,包括像一些主要的產油國家國內的一些大大小小的政治性的因素、或者一些事務性的因素也好,都在影響著石油的供應,對油價的影響都比較大。 這個因素在世界經濟比較低靡的時候,有一些投機商也認為,對于石油進行一些炒作也是很好的機會,通過這些炒作也在一定的程度上促進了油價的上漲。 主持人:是不是可以這樣理解,短期的因素,甚至包括戰爭、運輸、商人的投機行為等等因素造成了石油價格的波動,長期來說,石油作為一種戰略的儲備來講,價格有上揚的趨勢? 高世憲:這倒不一定,從國際上來看,尤其產油大國開采的成本在十幾美元,它還是具有高額利潤的行業。油價太高對國民經濟當然造成比較大的影響,但從使用方的角度,或者說進口國來看,它也會去改變一些生活習慣,或者說消費習慣。所以并不是說油價越高對生產方來說它認為越好。一旦石油進口國把生活習慣改變了,對石油的供應商來說也是失去了很多的用戶。 主持人:要這樣的話,咱們前期一直同俄羅斯就輸油管道進行談判,還有中哈輸油管道的談判已經完成,油價有沒有可能在明年,大家都希望知道在什么時候可以回落下來? 高世憲:包括現在的上漲也是同樣的,實際上我們國內的油價已經和國際上基本上接軌了,并不是關起門來國內的油價怎么變。 主持人:我們的油價跟著世界走。為什么我們的國內的油價調整總比國際慢一個月? 高世憲:對,不僅中國,包括東南亞,或者是東北亞其他的國家都是這樣的,專業詞匯叫石油的溢價,比歐洲地區一桶油里面高出一美元的石油溢價。我們是根據上個月的,世界三大石油市場上個月的油價來制定的。 主持人:我感覺這幾年石油市場上變動很大,從去年25美元左右到50,現在回落到40,國內的油價調整了三次? 高世憲:去年也調整了幾次。2003年也調了三四次。 主持人:今年是調了三次? 高世憲:對。 主持人:現在國際市場原油價格又回到每桶40美元左右,是不是可以理解成,一個月以后,咱們的成品油價格還會下調? 高世憲:并不是每一個月都要調,我們的調整是根據變成的幅度,如果超過了8%都調整,如果沒有就不調整。 主持人:有沒有可能把油價的機制改善成跟石油市場比較同步的呢? 高世憲:這個難度太大。因為我們這種油品的定價。你不可能每天公布當天的價格。 主持人:就是說油價也不是完全市場化的? 高世憲:油價應該是兩個尺子,一是與國際接軌,第二個是國家的宏觀調控。包括今年出現的中石油、中石化他們批發的油價比進口的油價要低這種情況。包括5月份的調價之前,進口的原油價格比生產的出廠的批發價要高,這是屬于有一點的倒貼在里面,也有國家的宏觀調控的在起一定的作用。 主持人:我聽說國家在致力完善石油的機制?有沒有舉措? 高世憲:像這種涉及面比較廣的物質,可能會實行聽證等一些政策。 主持人:從咱們國家來說,大概什么定位對我們比較有利? 高世憲:我們還是石油的進口國家,從這個層面來說,越便宜越好,我們不是純出口的國家。 主持人:但是也不能低于咱們的生產的成本? 高世憲:如果低于我們的生產成本,從完全純經濟學角度來說也未嘗不可。 主持人:國內的幾大石油廠家就比較難受了。 高世憲:對。
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