發(fā)改委專家高世憲作客新浪談石油4 |
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http://whmsebhyy.com 2004年09月21日 18:39 新浪財經 |
主持人:一般石油開采是高風險,往往是多個國家合作的。 高世憲:它還有另一面,就是高回報,真正的開采成本才十幾美元,現在的價格達到四十幾美元。 主持人:而且沒有回頭路了,價格不可能落到十幾美元。 高世憲:對。 主持人:國內的石油公司職工有給我們留言的,他們一直很困惑,這些年油價不停漲,國內幾家公司利潤也非常高,職工的工資卻沒有怎么漲,這是什么原因? 高世憲:這個問題就比較多了,首先里面的管理模式跟工資不是一個系統(tǒng)。本身從工作的成本來講,里面有什么結構,跟管理模式有關。并不是簡單從一個股票的分紅、分利的角度來看這個問題。這個東西和管理的模式還有一些其它的因素在里面可能是密切相關的。 主持人:咱們國家的石油戰(zhàn)略安全的角度來看,對咱們自己的石油公司是采取壟斷模式更能保證石油的安全,還是完全競爭的模式? 高世憲:這個東西也是各有利弊,包括從世界上,幾種模式都有,美國有幾百家或者是幾千家的公司。 主持人:您說的一個國家如果只有一個也是自然形成多吧,像荷蘭、英國等等? 高世憲:是這樣。從這個角度說,情況不太一樣,要區(qū)別對待。 主持人:咱們國家你覺得呢? 高世憲:我覺得還是有一定的競爭性的。 主持人:有多大程度? 高世憲:這個不太好說。現在有競爭,但是我個人覺得競爭不夠充分。 主持人:現在反壟斷法一直在討論中,對這個會有影響嗎? 高世憲:這個我倒從反壟斷法討論有影響的問題,我個人覺得假如說在2006年底以后,市場完全放開以后,競爭性能夠形成多少,有多少愿意介入者和參與者,一有你有多大的實力介入這個圈子里。第二你在這個圈子里面能起什么樣的作用,能不能做出特色,并且做大。 主持人:前一段時間國家有一些政策是出于什么考慮? 高世憲:到今年年底零售就放開了。 主持人:像中石化和中石油他們的店鋪開這么多,國內有成千成萬家的加油站了,甚至包括國外的公司進來跟他們合作,一個私營或者說民營的企業(yè),拿到了牌照,他怎么樣跟大公司競爭?會不會造成大公司在各種資源上卡他? 高世憲:我個人覺得不會出現這種情況,小有小的好,大有大的好,這個東西從石油里面我們可以看見。如果單從加油站里面看,一個人兩個人,怎么樣解決這種人員的問題,真正形成了比較競爭性的市場的話,你卡我,可能別人還會供應。 主持人:對于民營的企業(yè)進入這種成品油的市場你有什么建議? 高世憲:從個體來講,幾個領域都有會,從相對長一點的時間來,甚至有一些進入了勘探開發(fā)了,甚至有一些進入了管道,甚至有一些進入了下游,現在可能是更多從下游做起,建加油站,配送這一塊里面,從資本里本身來考慮加油站,真正搞上游風險很大,打一個井從國家來說,都不可能。 主持人:中國不具備這種條件,讓民營企業(yè)打井? 高世憲:這個完全可以。 主持人:我是說從民營企業(yè)的資金、技術各方面。 高世憲:你是否可以做這個產業(yè)的事應該從這個方面。 主持人:有沒有可能民營企業(yè)會聯(lián)合起來? 高世憲:完全有這種可能性。但是聯(lián)合起來從經歷的歷程來看,我覺得聯(lián)合很難。 主持人:為什么? 高世憲:假如說民營企業(yè)聯(lián)合起來做什么?你的優(yōu)勢在哪里?聯(lián)合起來就是為了做大,還是為了把資產弄大,還是真正聯(lián)合企業(yè)從資產的聯(lián)合,還是規(guī)模聯(lián)合的問題。 主持人:單純的做大對他們沒有意義,已經有巨無霸在那兒了。 高世憲:從這個角度講沒有什么意義,如果說資產的組合,覺得更有效的資產組合,甚至有一些運作,或者是節(jié)約,假如說有一些共享性的資源的東西,這種組合還是有益的。 主持人:成品油的牌照不是隨便能拿到,拿到是不是等于一塊金牌? 高世憲:只要你符合這個條件和資質,拿到任何一個營業(yè)的許可,都是拿到了資本和利潤,你真正運作起來也有很到的感到。 主持人:對民營企業(yè)有多少的風險? 高世憲:完全有風險,我原來有一個同學做加油站,通過這種聯(lián)營,他做了就賠了。 主持人:是什么情況? 高世憲:我具體不是很清楚,就是在西北那邊合資做了一個加油站,做了幾年就賠了又賣了。 主持人:就是說民營企業(yè)進入這個行業(yè)的慎重,風險還是價格方面吧? 高世憲:價格是肯定有一定的風險。 主持人:還有一些什么樣的風險呢? 高世憲:客觀來說,一般從風險的角度講,競爭和價格的風險。 主持人:能不能給民營企業(yè)分析分析? 高世憲:我覺得價格和市場的風險,第一是做為一個民營企業(yè),你進入這個圈子里面,你有什么優(yōu)勢;第二你有幾個層面競爭性的問題,首先是民營企業(yè)同類之間的競爭,規(guī)模都差不多,如果在相同的地域里面,這種地域性的競爭,或者是怎么樣啊。其次是你和寡頭幾大公司里面,那些加油站,那些公司里面又有競爭會怎么樣。 再有一個,假如說還有另外一個概念,如果你不做石油行業(yè),你做其他的行業(yè),還有一個機會成本的比較的問題。 分析完以后,我覺得一旦你把這個市場定位基本上比較清晰了以后,心里面還是有數的,首先你建什么樣的加油站,你加油站的規(guī)模能建在多大的水平。 我們把這些流量性的因素考慮得差不多,現在一個最大的風險就是油價本身的風險問題,油價在一定的程度上有一些波動,但是從長遠來看還是有一定的趨勢的。 主持人:我接觸到很多的民營企業(yè)家按,他們也是做成品油的,本身他們是從石油公司出來的,他們對對這個也很熟悉,他們對價格的敏感和關心程度超過這個公司的人,我感覺他們是最敏感的一群人? 高世憲:對,他們可能是做這個行當最直接,他們熟悉這個東西,假如你玩車軸一樣,就像我一樣,我可能一看到能源的信息,我特別的關注能源。假如說你做網絡這方面,一旦出現了網絡方面什么信息的話,你興趣點能來,就是一個專業(yè),就是一個興趣點就在那個圈子。 主持人:有沒有人來你們這兒挖人的企業(yè)?請你們當顧問? 高世憲:這種顧問有,不是說挖人,從合作、咨詢方面還是有很多的。 主持人:各位網友,今天因為時間的關系,就先聊到這里,我們將繼續(xù)關注油價這方面的問題,包括油價跟經濟的關聯(lián)度的問題,謝謝大家。再見。 本次聊天到此結束。 [上一頁]  [1]  [2]  [3]  [4] |