由華夏時(shí)報(bào)社和北京大學(xué)中國(guó)企業(yè)法律風(fēng)險(xiǎn)管理研究中心共同舉辦2014中國(guó)上市公司風(fēng)險(xiǎn)管理高峰論壇，于7月19日在北大博雅國(guó)際酒店舉行。本屆論壇主題：顛覆時(shí)代的大風(fēng)險(xiǎn)思維。上圖為著名法學(xué)家、中國(guó)政法大學(xué)終身教授江平。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 劉海偉 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 由華夏時(shí)報(bào)社和北京大學(xué)中國(guó)企業(yè)法律風(fēng)險(xiǎn)管理研究中心共同舉辦2014中國(guó)上市公司風(fēng)險(xiǎn)管理高峰論壇，于7月19日在北大博雅國(guó)際酒店舉行。本屆論壇主題：顛覆時(shí)代的大風(fēng)險(xiǎn)思維。著名法學(xué)家、中國(guó)政法大學(xué)終身教授江平在發(fā)言時(shí)表示，混合所有制應(yīng)該從更大的角度來(lái)看，就是混合所有制不僅僅指的是國(guó)有企業(yè)資本，國(guó)家資本和民營(yíng)資本的混合，應(yīng)該再加上職工持股的混合。

　　江平指出，我們現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)里面，據(jù)我所知，也有一些是民營(yíng)企業(yè)入股，也有很多。但是這樣的一些民營(yíng)企業(yè)入股，實(shí)際上是陪襯的作用，點(diǎn)綴的作用。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　江平：很高興參加咱們的論壇，我主要談一下國(guó)有企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)管理的問(wèn)題，因?yàn)樯婕暗絿?guó)有企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)管理涉及到很多方面，我主要談一談從我們現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)所揭露出來(lái)的問(wèn)題，腐敗現(xiàn)象來(lái)看我們的風(fēng)險(xiǎn)管理。從中石化[微博]和其他這些大型的國(guó)有企業(yè)腐敗情況來(lái)看，國(guó)有企業(yè)最危險(xiǎn)的就是國(guó)有企業(yè)實(shí)際上變成了國(guó)有企業(yè)管理人的私人金庫(kù)。他可以從國(guó)有企業(yè)財(cái)產(chǎn)里隨便支配，這是非常大的危險(xiǎn)。如果國(guó)有企業(yè)變成了私人的金庫(kù)，那么國(guó)有企業(yè)、國(guó)有財(cái)產(chǎn)的流失情況可以想見。

　　那么怎么來(lái)解決三中全會(huì)決議，當(dāng)然提供了重要的方向。那就是混合所有制，但是現(xiàn)在看起來(lái)混合所有制的反響也很不一樣，在民營(yíng)企業(yè)界里面的反響并不太好，所以如何能夠使得混合所有制能夠正確貫徹實(shí)施，這個(gè)是現(xiàn)在我們需要很好來(lái)研究的。如果我們能夠解決好在國(guó)有企業(yè)尤其是上市公司的國(guó)有企業(yè)股權(quán)結(jié)構(gòu)，如果能夠處理得好，這可能是解決國(guó)有企業(yè)上市公司風(fēng)險(xiǎn)管理重要的問(wèn)題。我認(rèn)為混合所有制必須具備四個(gè)條件才能搞好：

　　第一，搞混合所有制，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入國(guó)有企業(yè)持有股份，必須是基于自愿原則，絕對(duì)不能夠強(qiáng)迫命令，這是最基本的法則。因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)很重要的原則就是自愿原則，你不是自愿的，你是強(qiáng)迫的，那算什么。如果我們回想起過(guò)去山西的民營(yíng)煤礦，都把它關(guān)了，然后把民營(yíng)煤礦都合并到國(guó)有煤礦里面入股，那實(shí)際上是一個(gè)剝奪民營(yíng)企業(yè)的財(cái)產(chǎn)權(quán)的措施。這是很可怕的。因?yàn)楸緛?lái)民營(yíng)企業(yè)在自己企業(yè)里，我是完全的自主權(quán)、決策權(quán)，一進(jìn)入到國(guó)有企業(yè)里，我只占了很小的比例，按這樣的情況，我喪失了所有的權(quán)利。所以民營(yíng)企業(yè)愿不愿意進(jìn)入國(guó)有企業(yè)成為混合所有制，必須是他自愿，如果是基于強(qiáng)迫命令的，那根本不可能發(fā)生或者能夠產(chǎn)生混合所有制的積極作用。

　　第二，我覺(jué)得很重要的是民營(yíng)企業(yè)在國(guó)有企業(yè)成為混合所有制以后，它的比例如何安排，這就包括一個(gè)設(shè)計(jì)的問(wèn)題。我們現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)里面，據(jù)我所知，也有一些是民營(yíng)企業(yè)入股，也有很多。但是這樣的一些民營(yíng)企業(yè)入股，實(shí)際上是陪襯的作用，點(diǎn)綴的作用。沒(méi)有起到它真正作為民營(yíng)企業(yè)入股，在機(jī)制方面的發(fā)揮彼此的優(yōu)勢(shì)，這個(gè)作用沒(méi)有起到。如果民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入了國(guó)有企業(yè)成為混合所有制，我覺(jué)得它的比例也不能太少。總不能搞一個(gè)1%、2%的混合所有制，因?yàn)?%、2%是沒(méi)有起到實(shí)質(zhì)意義上的參股的作用。能夠做到10%甚至20%左右，應(yīng)該說(shuō)可以起到了民營(yíng)企業(yè)在管理作用中的補(bǔ)充作用。在國(guó)有企業(yè)管理之中的補(bǔ)充作用，這點(diǎn)很重要。國(guó)有企業(yè)有國(guó)有企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，民營(yíng)企業(yè)有民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，如何能夠不國(guó)有企業(yè)的有適合民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來(lái)，這是一個(gè)很重要的關(guān)鍵。如果能夠把民營(yíng)企業(yè)里面經(jīng)營(yíng)的靈活性，它在管理機(jī)制方面靈活的東西表現(xiàn)出來(lái)，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)很好的現(xiàn)象。所以它的比例應(yīng)該是有一個(gè)比較合適的比例參股，這才能起到混合所有制的作用。

　　第三，我覺(jué)得非常重要的是，民營(yíng)企業(yè)入股，作為混合所有制的股東，它必須保障它的合法權(quán)益。這個(gè)合法權(quán)益就是兩個(gè)，一個(gè)是經(jīng)營(yíng)管理的權(quán)利，一個(gè)是分紅的權(quán)利。經(jīng)營(yíng)管理的權(quán)利，真正要是作為一定的比例，當(dāng)然可以參與經(jīng)營(yíng)管理，并擔(dān)任一定的職務(wù)。我覺(jué)得現(xiàn)在更重要的是分紅的權(quán)利。我們知道國(guó)有企業(yè)過(guò)去是向來(lái)不講分紅的，因?yàn)閷?duì)國(guó)有企業(yè)來(lái)說(shuō)，分紅也不是分給我，分紅是分給國(guó)資委[微博]，你要是分紅分給國(guó)資委[微博]我有什么積極性，我愿意把所有的積累都不分紅，用于繼續(xù)開發(fā)建設(shè)，所以國(guó)有企業(yè)在分紅方面是沒(méi)有任何積極性的。而民營(yíng)企業(yè)它就不一樣了，它在國(guó)有企業(yè)里面入股，我當(dāng)然要分紅。我曾經(jīng)在北京國(guó)安上市公司擔(dān)任獨(dú)立董事，每次開董事會(huì)的時(shí)候，民營(yíng)企業(yè)家都喊著要分紅，國(guó)有企業(yè)當(dāng)然占絕對(duì)大股，占著絕對(duì)大股的國(guó)有企業(yè)是不贊成分紅的，而且也不分紅，長(zhǎng)期以來(lái)都不分紅。所以這種情況下，民營(yíng)企業(yè)入股就沒(méi)有積極性了。要讓民營(yíng)企業(yè)來(lái)入股，必須要保障對(duì)它的分紅的權(quán)利。國(guó)家對(duì)國(guó)有企業(yè)分紅有一定規(guī)定，分幾類，上交給國(guó)資委，從現(xiàn)在的情況來(lái)看，我們的分紅機(jī)制已經(jīng)比過(guò)去完善了一步。但是僅僅按大類來(lái)分，上交分紅的比例，這個(gè)東西還不很科學(xué)，我們還必須把分紅的，按照一個(gè)企業(yè)一個(gè)企業(yè)具體的情況，把分配機(jī)制完善化，這是我們完善混合所有制非常重要的一個(gè)步驟，萬(wàn)萬(wàn)不能忽略。

　　第四，混合所有制應(yīng)該從更大的角度來(lái)看，就是混合所有制不僅僅指的是國(guó)有企業(yè)資本，國(guó)家資本和民營(yíng)資本的混合，應(yīng)該再加上職工持股的混合。三中全會(huì)也提到了這個(gè)問(wèn)題，講到國(guó)有企業(yè)的改革的機(jī)制要實(shí)行職工持股，職工持股嚷嚷了很多年，據(jù)我的記憶可能在二十多年前甚至三十年前我們就已經(jīng)提出了職工持股的一種建議。職工持股世界上是很普遍的現(xiàn)象，但是成功的有，并不是很多。所以如何搞好職工持股，也需要來(lái)進(jìn)一步研究。我覺(jué)得在上市公司方面，職工持股應(yīng)該是職工直接持股，不需要再通過(guò)任何間接機(jī)構(gòu)，職工持股的機(jī)構(gòu)來(lái)代替職工持股。因?yàn)樵谏鲜泄�司，職工再多也可以作為職工直接持股，而且職工持股之后也不需要加什么限制，他愿意再轉(zhuǎn)讓也可以。這樣的話，我們通過(guò)職工持股的一定比例，又可以促進(jìn)國(guó)有企業(yè)機(jī)制的完善，最重要的是通過(guò)這樣的一些方式，可以監(jiān)督，可以制約我們過(guò)去國(guó)有企業(yè)的董事長(zhǎng)、總經(jīng)理無(wú)限制，非常擴(kuò)大的權(quán)力，這些權(quán)力如果不加以制約，將來(lái)腐敗還仍然會(huì)繼續(xù)辦法。所以我覺(jué)得實(shí)現(xiàn)這上面四個(gè)目標(biāo)，對(duì)于我們完善混合所有制的改制目標(biāo)，能夠很有幫助。

　　這四個(gè)一個(gè)是真正貫徹自愿的原則，第二，要讓民營(yíng)企業(yè)擁有一定比例。第三，要上民營(yíng)企業(yè)擁有合法的分配權(quán)益，利益分配權(quán)。第四，必須完善職工持股制，這樣的話，我相信我們的混合所有制可以更加順利的進(jìn)行，謝謝大家！