“中國發展高層論壇2012”年會于2012年3月17-19日在北京釣魚臺國賓館舉行。上圖為“實錄”論壇全景。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 由國務院發展研究中心主辦的“中國發展高層論壇2012”年會于2012年3月17日-19日在北京釣魚臺舉行。以下為“社會福利經濟可持續增長”論壇實錄：

　　主題：中國和世界：宏觀經濟與結構調整經濟峰會

　　時間：2012.3月17日(下午)

　　地點：釣魚臺國賓館17號樓

　　弗朗索瓦·布吉尼翁：非常感謝，非常高興能夠來到這里，感謝會議的主辦方，也就是邀請我來參加今天的中國高峰發展論壇，我非常高興能夠來就社會福利體系與經濟可持續增長來進行發言。實際上今天早上這方面的話題談了幾次，它對中國經濟轉型來說也是至關重要的，包括社會保障房，以及更廣泛的社會保護的問題。

　　要完全講完不太可能，很深入的講時間是不夠的，我只想做一些概括性的介紹，也許這些觀點大家會覺得有些幫助，尤其當考慮到社會保障供給這方面的一些問題，或者說如何在中國去發展更為先進的社會保障體系。主要是三個問題：第一，社會保障的目標和相關的工具，這是一些衡量的指標。我想這樣一些指標，是很重要的，因為當中還有一些沒有界定清楚的領域需要特別注意。

　　第二，社會保障當然是非常重要，對于社會福利來說，是非常重要的一方面。但是它對于經濟效率的提高來說，也是非常重要的。我想堅持的一個觀點，那就是社會保障實際上它有一個長期的這樣一個經濟效益，這一點是不能被忽視的。

　　第三，就是社會保護和經濟增長之間，也就經濟效率提高之間這樣的一個關系是什么樣的情況。我們目前為止這樣的一個證據，可以說在社會保障和經濟增長方面，可能這個關系還是比較捉摸不定的，并不是說社會保障是一定要以經濟增長為代價，雖然這方面，當然我們的數據還是不夠。但是在另外一方面，可能說明社會保障做的工作還不夠。

　　首先來談一談相關的衡量指標，社會保障的指標。我們在考慮到社會保障的時候，可以先把它看作是一個扶貧的工作，有兩個主要的功能或者是目標。

　　第一，是消除貧困，這可以通過事前或者事后的方式來達到，通過事前的方式，那就是說向那些人們提供一些收入產生的這樣一些渠道或者是活動，給他們這樣的一個機會，在這個過程當中，包括人力資本的培養，我們還要保證人們能獲得受教育的機會，獲得去創業的機會，去從中獲益。也可以通過一些事后的方式來做成，比如說我們看到有一些人在經濟活動當中，可能會出現慢性的貧困的這樣一個情況，在這個過程當中，就需要進行貨幣或者是物資的轉移支付，來消除這種貧困的存在。當然還有混合使用的工具，在這個過程當中，最廣泛使用的就是一些有條件的現金的轉移支付，這樣可以讓他們去定向的使用，比如說讓孩子去上學，或者是其他的一些方式，這樣可以和那些事后的措施結合起來進行使用。

　　在發達國家或者發展中國家來說，另外的一個社會保障的功能，那就是減少人們的脆弱性，長那些比如說保障那些已經在貧困線之上的家庭，不會再回到貧困線之下。可以通過一些保險的產品，來獲得，比如說相關的一些老年或者是退休事業和其他的一些保險產品。實際上我們要在這里做一個區分，傳統的這些保險產品，它和那些拿養老金的這樣一些概念是不一樣的。同樣的這樣一些服務，在被提供的時候，在這個過程當中，如果這個人之前沒有進行相關的付出，包括住房的補貼，還有其他的一些補貼等等，他們往往也在這種沒有事先給付的情況下被給出，這樣可以避免重回貧困或者其他情況的出現。

　　這張圖表列出的是社會支出總體規模的情況，可能在社會支出的整體的規模方面，有很大的不同。比如說瑞典，還有其他的一些北歐國家，另外還有歐洲大陸的這些國家，比如說法國和德國，大家可以看出，支出占GDP的比例是非常高的。另外有一些私營經濟帶動的經濟比如說林德在他最近的一本書里頭講到，美國、英國是最底端的。另外還有一些新興經濟體，他們在顯示出，正在打造他們的社會保障體系，比如說九十年代跟二十一世紀的一個比較，大家可以看出這個差異是非常大的，而且社會保障體系在發達國家和新興經濟體來說，是非常不同的。我想強調的是，如果考慮所有這一些我剛才提到的支出這樣的一些收入，只是一個人到另外一個人的轉移，我們想象中的這種社會保障，一個人手上的一美元拿到另外一個人身上去花，另外一個人他可能既有貧困的問題，又有其他的問題，這是一個不對的做法。

　　大家如果對發達國家做一個比較的話，實際上也是有很多差異的，比如說他們養老金的體系，美國跟瑞典和法國來比較，是非常不一樣的，這意味著美國很多的老年人，他們并不是說他就在挨餓，沒錢養自己。而是說美國，他們養老基金里頭，更大一部分比例是由私營企業來管理和投資的。所以在私營部門與公共部門的服務方面，有一個替代的效應，在瑞典、德國、法國，也有這樣的一個情況，有很大的一個養老體系，這樣的一個體系，其中有一部分是完全跟一個私營公司來提供養老金這樣的一個做法是對等的，幫助他們來制定自己的養老計劃。

　　另外一部分則是政府出資的社會保障。所以我們不能把這個單看作是一塊錢從一個人身上轉移到另外一個人身上，或者是這個錢的重新再分配，并不是因為一個人需要這個錢，我們把這個錢給他，這就是福利了，這是我的一個觀點。

　　第二個觀點就是成本，如何來衡量社會保障體系的成本。除了標準的轉移之外，從一個人身上拿一塊錢給另外一個人。另外，在財富的再分配方面，因為我們在不斷的減少貧困，減少脆弱人群，這就是我們福利的目的所在。在做這樣的一個支付的時候，會有成本的，因為我們在扭曲這樣的一種意愿，比如說儲蓄的意愿，或者說其他的一些意愿，投資，或者說創業的意愿，這就會導致我們對經濟效率造成一個削弱，這也就是我們所謂的鐵定的這樣一個損失。

　　實際上你把這個一塊錢給到另外一個人身上的時候，實際上已經不是一塊錢了，因為有一個成本。我們要再加一個因素，這是一個積極的因素，如果在一個經濟里頭沒有市場失靈，啊而且有一些做法能夠有方式來補償這樣的一個市場失靈，有這樣的一個社會保障體系，那么我覺得可能會對現有的機制，現有的體制來說，會有一個效率提升的效果。我們有很多的貧困家庭不能夠把自己的孩子送到大學去讀書，可能他們認為這是有市場失靈的作用。

　　另外，試想一下，如果能夠通過獎學金的方式來幫助他們助學的話，那么是可以來挽救，或者說來彌補這樣的一個市場失靈。這就跟一個人想要借錢來避免自己重新陷入貧困這樣的情況是一樣的，是為了生存來進行社會財富的轉移。當我們看到整個的這樣一個體系的時候，包括政府的分紅，包括為了達到更好的公平，更少的貧困，更多的社會公正，社會的福利的時候。另外一方面，我們必須要考慮到它的經濟效益以及長期的經濟影響。

　　最后一點，實際上并沒有在社會保障和效率和增長之間并沒有一個負相關的關系，在這個過程當中，如果說有的話，至少社會保障的某些部分，確實和效率的增長方面有一個正相關的關系。現在在發展中國家，是有這樣的一個趨勢，會有一個累計的一個正面的關系，包括短期來看，比如說通過加稅對經濟增長帶來一定的影響。但是當我們談到轉移支付的時候，實際上有很多的轉移支付，它的長期的效應，或者是它如何定義，是有一些界定不明的地方。所以說在進行這樣的一個分析的時候，我們要認識到它的困難性所在，尤其是對于新興經濟體而言。對新興經濟體來說，一方面，我們有不同的一些經濟的分析方面的指標的缺失，在這個過程當中，同時還有一些非常有限的社會保障的問題。所以說我們很難有一個衡量的東西，比如說可能因為存在治理或者腐敗的問題，會帶來效率的低下，而并不是因為本身支付轉移效率低下的問題。而在這個過程當中，我們要談到長期累計的關系社會保障和效率以及經濟的關系的時候，我們必須要看到他們之間并沒有特別負相關關系。同時還有一些微觀層面的證據表明，市場會出現失靈的情況，有些人可能得不到他們所需要的這樣的一些投資所需，尤其是進行生產性的或者是教育性的投資，有的時候這些機會就會白白的流失，這個時候如果進行更多轉移支付，反而能增加經濟的效率。在這個方面，在很多國家進行過很多的研究。這邊我要談到世界銀行的報告，它當中有很多的案例，可以看到很多社會保障方面的長期的分紅，我講得太多了，非常感謝。

　　主持人司徒慕德：下面有請李實先生演講。

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