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2010年下半年中國股市樓市走勢高峰論壇實(shí)錄(6)

http://www.sina.com.cn  2010年06月20日 13:25  新浪財經(jīng)

  六是,股指期貨,股指期貨本身是沒有傾向性的,說推出股指期貨是為了打壓市場,還是推動市場上漲,沒有這個意思,它是很中性的,這種杠桿化的產(chǎn)品,它會加劇趨勢的演變,比如現(xiàn)在的趨勢環(huán)境是一個偏空的環(huán)境,是一個下跌的環(huán)境,有了股指期貨以后,應(yīng)該說會加快這種下跌的速度,也會加大下跌的空間,也會導(dǎo)致某種非理性行為的出現(xiàn),所以不要以為這個產(chǎn)品推出來多么好,它有它的缺陷,如果哪天市場轉(zhuǎn)暖了,股指期貨也會加快上升的步伐。所以當(dāng)前這么短的時間內(nèi),出現(xiàn)這么大的下跌,應(yīng)該說股指期貨起到了加速器的作用,它是一個很大的幫兇。

  這些綜合起來一看,的確現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)基本面沒有發(fā)生變化,但是卻出現(xiàn)了目前這樣的狀況。這就帶來了一些迷茫困惑,很多人大跌眼鏡,現(xiàn)在市盈率低于十倍的,或者接近十倍的上市公司非常多,特別是股指期貨涵蓋的300種標(biāo)的的股票,市盈率很低,我個人認(rèn)為,的確是帶來了很好的投資機(jī)會,投資機(jī)會一般就在這時候開始醞釀。

  第二個熱點(diǎn),也是人們關(guān)心的,隨著CPI的走高,宏觀經(jīng)濟(jì)政策,特別是貨幣政策正在由寬松進(jìn)入常態(tài)化,是否會由常態(tài)化進(jìn)入緊縮。CPI的趨勢今年應(yīng)該在3%到4%左右,我們有時候沒有必要為某一個數(shù)據(jù)奮斗,損失了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的增長,這樣會得不償失,本末倒置。所以超過3%,4%是可以忍受的。另外,中國國內(nèi)外復(fù)雜多變的因素,特別是要考慮歐洲的債務(wù)危機(jī)對中國經(jīng)濟(jì)的影響,中國宏觀經(jīng)濟(jì)政策,特別是貨幣政策宜應(yīng)保持在正常化的狀態(tài),不宜收緊,保持增長力,持續(xù)穩(wěn)定的增長,看來比簡單的控制CPI在某一個比值更為重要,這個看法現(xiàn)在正在占上風(fēng)。

  第三個熱點(diǎn),中國經(jīng)濟(jì)會進(jìn)入滯脹嗎?如果中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入滯脹,那么資本市場,2500點(diǎn)就不是一個底部了,如果說中國經(jīng)濟(jì)不會出現(xiàn)滯脹,我想,可能2500點(diǎn)就是一個相對的底了。中國經(jīng)濟(jì)會不會進(jìn)入滯脹呢,目前我個人判斷,不會進(jìn)入滯脹,原因有這么幾個:第一,中國目前可能會出現(xiàn)溫和的通貨膨脹,這個沒有問題,因?yàn)槲覀冊?9年,我們創(chuàng)記錄的新增貸款9.59萬億,創(chuàng)造了歷史,這個新增貸款9.59萬億,他要到2010年通過各種方式消化,想回收這些貨幣很難,這個消化很重要的表現(xiàn)形式就是價格上漲,否則就不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。這么多貨幣出來了,它總要流通,要形成購買力,會形成價格的變動,千萬不要認(rèn)為9.59萬億出來以后,2010年價格平靜,那太天真了,太不現(xiàn)實(shí)了,太不符合貨幣規(guī)律了。所以說,出現(xiàn)溫和的通脹,我認(rèn)為肯定出現(xiàn),而且也是正常的,你吃了那么多的藥,難道就沒有副作用嗎,肯定有的,只不過這個副作用是沒有影響到我的肌體,釋放掉就可以了,不會出現(xiàn)嚴(yán)重的惡性的通脹。有人說中國會崩潰,會出現(xiàn)惡性通脹,因?yàn)橥斗帕四敲炊嗟呢泿牛偌由先蛲獠啃枨笙陆担?jīng)濟(jì)肯定會停滯,同時會出現(xiàn)惡性通貨膨脹。我想這種情況不會出現(xiàn)的,所謂嚴(yán)重的通脹是10%以上,這個時候社會會出現(xiàn)動蕩,我想中國政府有能力控制這個事情。出現(xiàn)嚴(yán)重惡性通脹的條件不具備。出現(xiàn)滯脹有什么條件呢?經(jīng)濟(jì)體系中市場化的供應(yīng)能力很弱,中國目前根本不是這個情況,我們改革開放三十年了,中國的經(jīng)濟(jì)體系里面的市場化程度非常非常高,市場化的供應(yīng)能力非常強(qiáng),這一點(diǎn)是毫無疑問的。還有一點(diǎn),中國人愿意干事,只要有錢可賺,中國人都愿意干,中國人勤奮,中國人也愿意賺錢,這和拉美國家和南歐國家不一樣,他們十點(diǎn)上班,兩點(diǎn)下班,他還高福利,中國不是這樣,中國人的勤奮勿庸置疑。所以不會出現(xiàn)惡性通脹的,況且還有一個,中國政府是一個負(fù)責(zé)任的政府,不是簡單的通過發(fā)鈔票的政府,所以認(rèn)為不會出現(xiàn)惡性通脹,但是溫和的通脹肯定是有的。第二個,中國不會出現(xiàn)滯脹。中國處于結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型期,這次金融危機(jī)給了我們一個很好的警示,我們經(jīng)濟(jì)增長模式必須轉(zhuǎn)型,否則風(fēng)險太大,同時要提高中國經(jīng)濟(jì)增長的社會福利水平,包括兩個方面,一個是工資收入要提高,另外一個是經(jīng)濟(jì)增長的財富效應(yīng)要體現(xiàn),光GDP增長了,老百姓的收入沒有增長,這個增長不是我們追求的,所以我們處在這個結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型期,也處在增長模式轉(zhuǎn)型期,但是仍然處在快速增長期,我們奠定了很好的基礎(chǔ),從體制到基礎(chǔ)設(shè)施,我們用了二十年,到了2001年,中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了高速增長的周期之中,叫做經(jīng)濟(jì)起飛,中國這樣的國家,需要二十年的高速增長才能邁向現(xiàn)代化國家,日本韓國也用了十多年,我們中國需要二十年的時間,也就是2020年,如果我們能維持9%的增長,我想中國的現(xiàn)代化進(jìn)程,從經(jīng)濟(jì)層面上會基本完成。而且我們?nèi)匀辉谝粋增長的通道之中,我們不會停下來,因?yàn)橹袊娜丝诩t利仍然存在,只不過到2020年人口對中國經(jīng)濟(jì)增長的力度減少。同時我們的制度也發(fā)揮了很好的作用,特別是我們的開放,使中國經(jīng)濟(jì)充滿了生機(jī)。中國雖然復(fù)雜程度提高了,不確定性和風(fēng)險增加了,但是經(jīng)濟(jì)停滯不前的機(jī)率很少。中國經(jīng)濟(jì)2010年仍然可以保持在10%左右,到2020年還有十年的時間,我們維持平均8%的增長是不成問題的,不會有太大問題,如果8%,我們到2010年會達(dá)到37萬億的GDP,十年翻一番,也就是說,到2020年中國GDP達(dá)到80萬億沒有問題,那時候,我想人民幣和美元的比值是一比五,那就是16萬億美元,比今天美國GDP的規(guī)模要大一些,但考慮美國未來十年還會保持1%的增長,所以2020年經(jīng)濟(jì)規(guī)模也許會比他們少一點(diǎn)。另外中國的需求結(jié)構(gòu)與拉美國家有明顯的差距,我們內(nèi)需市場剛剛啟動,我們以前經(jīng)濟(jì)的高速增長是依靠外部需求拉動的,中國的內(nèi)需市場還處于萌芽的狀態(tài),我們?nèi)绻麅?nèi)需得到有效的激活,我們建立良好的社會保障制度,我們有一個覆蓋全社會的醫(yī)療制度,也就解除了人們的后顧之憂,同時社會人員的收入能夠和GDP的增長相適應(yīng),我想我們的內(nèi)需市場將會發(fā)揮出巨大的活力和能量。

  第四個熱點(diǎn),一個很重要的國際熱點(diǎn),人民幣升值趨勢如何,中國的匯率改革未來走向如何?最近美國國會的那些議員又在說,中國要在多少天之內(nèi)進(jìn)行匯率改革,現(xiàn)在的中國不是當(dāng)年的日本,那時候他們就給日本發(fā)出最后通牒,產(chǎn)生了廣場協(xié)議,日本把這個苦果吞下了,應(yīng)該說日本經(jīng)濟(jì)上不是獨(dú)立的,中國無論在什么層面上,是個完全獨(dú)立的大國,我們的任何政策,一定是根據(jù)我們國家的實(shí)際情況,同時必要的考慮外部的意見,不是誰說了我們就必須改,我們不能以犧牲我們的競爭力迎合某種需求,今天的中國不是1949年以前的中國,所以他們完全低估了我們。當(dāng)然我也說了,人民幣的改革是大勢所趨,你放心,人民幣不可能永遠(yuǎn)停留在這樣一個階段的,他由市場供求關(guān)系決定匯率,這個時間會很快實(shí)現(xiàn),但是這個實(shí)現(xiàn)一定是我們自主決定的,不是外部壓力下決定的,我們最晚最晚,2015年,人民幣一定會成為完全可自由兌換的貨幣,我們很多關(guān)系沒有理順,我們這樣下去會出問題,中國出了問題,對全球的經(jīng)濟(jì)沒有好處。所以匯率的政策,我們是穩(wěn)中有升,小步慢走。人民幣匯率政策基本著眼點(diǎn)是中國經(jīng)濟(jì)的持續(xù)穩(wěn)步增長和金融體系市場化、國際化的動態(tài)平衡。是一個漸進(jìn)式的,而不是一個休克療法,我們是逐步的克服問題,不斷的健康。此外,人民幣匯率機(jī)制改革的方向,由市場供求關(guān)系決定人民幣匯率是改革的基本方向,我認(rèn)為到2015年可以實(shí)現(xiàn)人民幣可完全自由兌換,到2020年,我確信人民幣將會成為全球僅次于美元的國際重要儲備貨幣,人民幣的國際化分兩個階段推進(jìn),一個是推進(jìn)完全可自由兌換,決定人民幣的價值,但是這個不是我們的目標(biāo),這是一個階段性的步驟,比如韓幣是可完全自由兌換的,但是他成為重要的儲備貨幣是不可能的,港幣也是可完全自由兌換的,但是港幣成為重要的儲備貨幣是不可能的,人民幣不僅是可完全自由兌換的,而且是國際上僅次于美元的儲備貨幣,F(xiàn)在美元占的市場份額太大,他的國際儲備占了70%左右,大宗商品結(jié)價占了90%,這個狀態(tài)要改變。

  第五個熱點(diǎn),也是議論比較多的,最近新股紛紛跌破了發(fā)行價,這是否意味著發(fā)行制度出了問題,如果出了問題,如何完善?我們看一看,對新股的發(fā)行制度我們進(jìn)行市場化改革是09年5月12日以后形成的新股發(fā)行制度,是迄今為止最市場化的發(fā)行制度。跌破發(fā)行價因素很多,同時也是正常的市場行為。不能回到計劃定價的模式中去。

  第六個熱點(diǎn)問題,如何看待創(chuàng)業(yè)板目前的高市盈率,未來有風(fēng)險嗎?趨勢如何?中國整個金融體系未來的風(fēng)險有兩個,第一個來自于創(chuàng)業(yè)板,他是中國未來金融體系不穩(wěn)定的重要源頭之一,如此高市盈率,還在不斷的運(yùn)作,不斷的爆炒,千萬要警惕,因?yàn)樗麄兠總人都做著夢想,這些創(chuàng)業(yè)板公司,他們有遠(yuǎn)大的理想,我一旦成了創(chuàng)業(yè)板的上市公司,我離微軟就不遠(yuǎn)了,或者說我離蘋果就不遠(yuǎn)了,所以他們懷著這個理想,大家都爆炒,說實(shí)話,他們成為未來領(lǐng)袖企業(yè)我個人認(rèn)為不會超過10%,百分之二三十能成為一般企業(yè),其他的會慢慢退出歷史舞臺,不可避免的要接受這種命運(yùn)的安排。所以這種高市盈率難以持續(xù),因?yàn)樗豢赡苡心菢拥某砷L性。既然難以持續(xù)就意味著他總有一段時間回歸他應(yīng)有的價值,雖然市場整體沒有泡沫,但是創(chuàng)業(yè)板有很大的泡沫,未來下跌不可阻擋。創(chuàng)業(yè)板也是未來中國資本市場最重要的風(fēng)險源之一,還有一個很重要的風(fēng)險源,就是來自于商業(yè)銀行資產(chǎn)規(guī)模的無限制的擴(kuò)張。

  第七個熱點(diǎn)問題,中國股票市場的未來走勢是什么樣的?我做一個大體的判斷,我昨天晚上因?yàn)轱w機(jī)來的很晚,九點(diǎn)四十應(yīng)該到,到了凌晨兩點(diǎn)才到,今天早晨一起來,我們大眾證券報的一個同志跟我講,他在六年前看我一本書,說你的書上說,在未來十年,從2000年到2010年,我當(dāng)時說了八大預(yù)言,那時候年輕,什么都敢預(yù)言,現(xiàn)在不敢了,我看了一下,實(shí)現(xiàn)了七大預(yù)言,那也不容易了,只有一個沒有實(shí)現(xiàn),我想以后也會實(shí)現(xiàn),就是AB股的合并,那時候我說,到2010年,這中間的任何時候,會實(shí)現(xiàn)全流通,實(shí)現(xiàn)了,比如說,到2010年上海市場一定會到6000點(diǎn),實(shí)現(xiàn)了,深圳市場一定到18000點(diǎn),也實(shí)現(xiàn)了,后來想想,這個預(yù)言挺有意思,當(dāng)時膽子也大,當(dāng)然也做了很多的研究。他們叫我今天再做預(yù)言,我說不敢了,但是說一個大概的方向是可以的。

  第一,2010年是中國股票市場結(jié)構(gòu)調(diào)整年,中國經(jīng)濟(jì)處在調(diào)整之年,很多不確定性因素增多,股指期貨的推出會加劇這個出現(xiàn)。

  第二,2010年下半年市場進(jìn)一步惡化的幾率很小,該調(diào)的也差不多了,藍(lán)籌股繼續(xù)暴跌的幾率很小,恢復(fù)性上漲空間和可能性較大。

  第三,與股指期貨相關(guān)聯(lián)的300種指數(shù)標(biāo)的股票應(yīng)該會進(jìn)入平衡發(fā)展期,風(fēng)險不會太大,說實(shí)話,市盈率都是八倍,資產(chǎn)沒有太大問題,包括一些能源企業(yè)市盈率十倍,我不認(rèn)為有太大的問題。

  第四,正?创碌c上漲,下跌總是暫時的,上漲總是大趨勢,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在成長,而且股票的成長是以杠桿化的速度成長的,否則,資本市場就不會有如此的生命力和成長趨勢。我想這個也會得到驗(yàn)證,所以困難的時候要有信心,非;鸬臅r候要謹(jǐn)慎。

  我要講的內(nèi)容就是這樣,下面我可以接受三個問題的提問,謝謝大家。

  提問:剛才你提到了關(guān)于AB股合并的問題,你現(xiàn)在能不能預(yù)測一下他什么時候能夠合并?

  吳曉求:B股已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了他的價值,已經(jīng)沒有任何意義了,它的功能已經(jīng)完全消失了。第二,它的交易量非常小,一個市場的存量加上交易量規(guī)模都很小,那也失去了存在的價值。第三,它把一個上市公司割裂成兩個股票,影響上市公司的發(fā)展,這些就說明B股已經(jīng)沒有存在的理由了,就看你要找到一個合適的時機(jī),最好的時機(jī),就是人民幣變成完全可自由兌換貨幣的時候,B股就可以找到一個辦法和A股合并,所以中國會有第二次股改的,第一次股改是解決流通股和非流通股的一致問題,讓非流通股流通起來,第二次股改就是讓A股和B股合二為一,他們的權(quán)益要一致,他們的價格要一致。當(dāng)然什么時候會推行,這就要看我們的管理部門怎么思考了,因?yàn)檫@會涉及外資的問題,AB股合并,一個A股等于一個B股太便宜B股了,這涉及一個定價的問題,這個怎么計算,可能會出現(xiàn)法律上的糾紛,這個和流通、非流通不一樣,那是內(nèi)部的問題,這是外部的問題,雖然量很小,但是法律上問題很大。

  提問:您好,今天的演講非常精采,上次我聽您現(xiàn)場講座是07年的4月15日在深圳,當(dāng)時議題是決勝股指期貨,今天提的問題也是和股指期貨相關(guān)的問題,我們知道,07年的四月份前后,國家出臺了一系列的關(guān)于股指期貨的相關(guān)議題和管理辦法,其中比較重要的是07年2月9日,在國務(wù)院第168次會議上討論并通過了期貨管理交易條例。當(dāng)時那個會議上,吳教授曾經(jīng)提到過,現(xiàn)貨交易制度上要做一些改變,我們今天依然沒有看到這個改變,現(xiàn)在我們現(xiàn)貨是T+1,期貨是T+0,如果當(dāng)天市場發(fā)生一些重大變化,那么期貨上我們可以做空,但是現(xiàn)貨市場很多投資者將承受更大的風(fēng)險。我請問一下,這個制度您有什么看法?謝謝。

  吳曉求:這個問題比較專業(yè),一般的教授是回答不出來的,幸好我比較了解。

  第一個,股指期貨推出的基礎(chǔ)資產(chǎn)條件已經(jīng)具備了,因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)全流通了,在一個不是全流通的市場,股指期貨是沒有意義的。還有一個技術(shù)條件,你說了兩種交易方式,股指期貨是一個T+0的交易制度,股票是T+1的制度,股指期貨的交易方式和這個產(chǎn)品是相匹配的。但是說,要改變股票的交易方式就不成立了,因?yàn)楣善钡馁Y產(chǎn)相對比較穩(wěn)定,和股指期貨還不完全一樣,之所以說穩(wěn)定,是他的公司面相對穩(wěn)定,如果推出了T+0的交易,會使整個市場充滿風(fēng)險,而且加大市場的交易成本,T+0是證券公司天天喊的,把老百姓的錢都變成證券公司的傭金。我們要維護(hù)這個制度,千萬不能推進(jìn)股票的T+0制度,要維持這個格局是恰當(dāng)?shù)摹?/p>

  提問:這里說說農(nóng)行,農(nóng)行上市在即,您對發(fā)行價有何判斷?

  農(nóng)行上市帶來了一個契機(jī),農(nóng)行上市的確壓低了價格,對于輕倉者來說是一個很好的買進(jìn)的時機(jī),是一個投資的機(jī)會,但是農(nóng)行的發(fā)行價我個人判斷,PB,幾個國有行都在1.7左右,甚至有1.6的,民生銀行只有1.5,你說農(nóng)行比工行好?我始終認(rèn)為,工行無論是網(wǎng)點(diǎn)規(guī)模、市值規(guī)模和影響力,工行都是第一位的,你說要超過工行這些指標(biāo),我認(rèn)為不太容易,工行PB1.7左右,市盈率大概九左右,這是一個天花板的價格。這就是我的一個看法。

  最后還有一個,如果下半年市場轉(zhuǎn)好,什么行業(yè)、什么類型股票會跑贏大盤?這個不知道,這個我要知道的話,我就首先自己買了。而且職業(yè)的限制也不允許我講,我只是說,一些低位投資價值已經(jīng)出現(xiàn)了。

  謝謝。

  如果講的不對的地方請大家批評,謝謝大家。

  主持人:感謝吳曉求先生的精采演講,也給我們指出了證券市場長期發(fā)展的方向,對于大家的投資一定很有參考價值,我們也希望以后的我們大眾證券研究院可以經(jīng)常請到吳曉求先生跟我們交流。

  南京日報報業(yè)集團(tuán)大眾證券研究院揭牌暨2010年下半年中國股市、樓市走向高峰論壇到此結(jié)束,感謝各位的光臨,再見。

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