主持人：各位新浪網友大家好，歡迎收看本期的財經會客廳，我們今天談論的話題非常有意思，叫做財經傳媒變局。確實在2009年的財經傳媒界發生很多事，有人跳槽，有人辭職，有人要創業，有人要改版了。今天我們演播室請來了兩位傳媒界大佬，坐在右邊的是《經濟觀察報》的劉堅老師。劉老師你好。 牛文文劉堅聊財經傳媒變局 媒體來源：新浪財經

　　劉堅：大家好！

　　主持人：坐在我這邊的是《創業家》雜志社長牛文文。

　　牛文文：大家好！

　　人事變化背后是整個傳媒產業大繁榮

　　主持人：09年的財經界非常熱鬧，發生很多事情，最近一件大家非常的關注，就是《財經》雜志的吳傳暉辭任雜志法定代表，以“尋找其他事業契機”，繼《財經》總經理吳傳暉及經營團隊60多人辭職后，其采編隊伍將于月底遞交辭呈，在完成1月9日出版的雜志后集體離開。二位老師聽說這樣的事情第一反應是什么？

　　牛文文：我也是在新浪看到的新浪消息。

　　劉堅：有所耳聞。

　　主持人：二位覺得吳傳暉還有他自己的團隊60多人之所以離開在業界聲譽很好的雜志是什么原因？

　　牛文文：財經媒體，尤其是紙界媒體有很多變化。你剛才說變局，變化很大。表象看是一些比較主流的財經商業媒體的總編、社長離開原來的平臺，重新創辦一些事業或者是加盟一些事業，但是背后有更深的原因。

　　主持人：您覺得更深的原因是指什么？

　　牛文文：以我自己來舉例，我是去年8月份辭職創辦《創業家》，大家開玩笑說我打了第一槍，我帶了一個頭，大家跟著來創業。其實不是這樣的。

　　為什么《財經》雜志，《中國企業家》雜志，《IT經理世界》、《京華時報》，這么多媒體社長總編有創業的沖動。我自己感覺有三重原因：我認為一個是我們國家文化改革的春風吹到了財經商業紙媒，文化改革核心就是要構筑軟實力，人事變動是最小最小的事，大家今天要特別關注世界媒體大會在中國舉辦。過去說中國有全事業令人羨慕的經濟，但是沒有令全世界羨慕的財經媒體，或者說我們財經媒體沒有全球影響力，或者是影響力不夠。從今年以來，國家、企業、媒體都意識到財經商業媒體在中國經濟中的地位，在全中國的軟實力的地位應該加強。第一個背景，國家在主動推動文化體制改革，主動推動中國的媒體跟其他的社會力量結合，用非常新的機制來提升中國的軟實力。我覺得是全民意識和國家意識，如果沒有這個背景，我覺得很多東西沒法談。

　　假如沒有國家鼓勵文化體制改革，不可能有這么多的人投資媒體，大家知道媒體需要投資的，投資過去都沒有這么多人投資，現在大家都可以，國家允許來投資。

　　另外一個，如果過去媒體只有是國家幾個大的中央報業集團，只有那么幾家的話，你不可能找到其他的地方去創辦新的雜志，或者是新的媒體。我們國家在媒體管理這個出版管理上也有所改革，有所改良。要沒有國家政策在出版領域的充分推進，資金進不來，出版的許可，大家不可能有這么多平臺，過去也有變動，那是調動，從這個公司調到那個媒體，從經濟日報調到人民日報，這個是調動。《經濟觀察報》他們是創辦，《創業家》雜志也是，你們從工商時報出來，創辦，你們也辭職了吧？

　　劉堅：對。

　　牛文文：創辦了以前沒有的報紙，而且他們也有投資，這是一個大背景，你覺得呢？

　　劉堅：我覺得你剛才和主持人一開始的時候，用詞就特別有意思。剛才主持人說叫跳槽，加盟、離職，過去叫什么？過去叫調動，也是一種變動，但顯然這種變動跟剛才說的跳槽、離職、加盟有細微的差異。

　　背后有什么有意思的事情，什么叫調動，從一個官辦的媒體到另一個官辦的媒體，很多不是個人主觀愿望為基礎的，除了個人主觀愿望還有組織行為，我們以前強調都是組織的人，要聽組織安排，不是主動的一種選擇。這些用詞背后有非常深刻的其他的東西在里面。我覺得大的背景還是從計劃到更加市場的一個方式的變動。

　　如果沒有這個大的變動，可能就沒有剛才我說的微觀的由調動到跳槽、加盟、創業這樣的一種變化。我覺得可能是這個因素起主導作用。

　　牛文文：我非常贊同。去年我離職的時候，新浪的標題是叫牛文文辭職創業。一些朋友說什么叫創業，媒體領域還可以創辦嗎？那就是以前不可想象的，媒體以前都是國家開辦一個，開辦一個。由媒體人自己主動的意愿，創造一個東西，創業的沖動，再加上社會資本和國家政策的開放，共同促成的。人的創業沖動，加上投資，加上國家的政策的變化，市場的發育，這個才可能叫創業，要不只能叫調動。辭職、跳槽、加盟，這些詞已經有的，原來那個詞已經有一些公司了，這些都是從勞動者的角度看的，調動也罷，跳槽也罷，勞動者的概念，到創業就是從勞動者到創業者的跨越，這個是很大的。勞動者可以換工作，創業者是從無到有，不再是人家搭一個平臺你來，你創造一個公司，創造一個媒體，你來解決社會就業，增加社會影響力。

　　劉堅：還有一層意思蠻重要的。依然是創業，起碼我們承認了是一個業，是一個產業。過去事業單位，不是一個產業。

　　牛文文：對。

　　劉堅：既然是產業，有一些基本規則和規律，這個變化是很可喜的。中國制造在世界上已經很強大了，我們的貿易、出口都很強大。但是我們過去的體制是不是能夠支撐中國價值觀，能夠支持中國聲音，像中國制造那么強大，如果我們利用好這個產業，不是以產業的方式來經營這個文化產業的話，可能就很難做到使中國聲音跟中國制造那么強大。

　　牛文文：人事變化是最表層的現象。背后是整個傳媒產業的大繁榮，是中國軟實力的需要，配合中國經濟崛起，改革開放30年對文化軟實力的釋放，沒有這個背景，個人是不能允許，必須是大潮的推動，國家需要，個人需要，我們這些人不過是為中國制造，中國經濟給他一個軟實力的推手。

　　美國一手是可口可樂，一手是好萊塢，再加上時代財富。韓國如果沒有韓流，韓劇，不可能在全世界成主流。一個國家發展到一定程度就需要這些東西。恰恰好在建國60年之后，文化體制改革加快了推進步伐。非政策性和新聞性都要變成企業，既然做成企業就是創業。就像他說的，企業是每一個公民都可以創辦的。我覺得很大的因素。

　　我還想再說一點，這個事還有一個比較大的趨勢。咱們剛才說的這種軟實力的需求，我覺得軟實力我前幾年就覺得是大事。另外一個很大的趨勢，你注意到沒有？現在這些我們離職創業的人都是一些年紀比較大的人。

　　主持人：對，背后是什么原因驅動的呢？

　　牛文文：40歲以上，別人不可以說，我就是這個年紀的人，離開去創辦新媒體的人是資深一點的，年紀大一點的媒體人。等于說原來我們認為媒體到了70后、80后的時代了，現在的情況你發現是那些資歷比較老一點，年紀比較老一點的老一代的媒體人，50、60人走在創業前線。原來《IT經理世界》、《經濟觀察報》等。原來這些江湖已經穩定了，就是幾大報。從去年開始這個格局在變化，既然都這樣穩定了，怎么還有人敢興辦新的媒體呢？這個市場如此競爭激烈，恰恰是在創辦過第一輪這幾家媒體的老同志又開始放下過去的事業，又創辦不確定的事業去了，這個背后是什么呢？按理講是年輕人創辦新的品牌，像互聯網都是年輕一代創，年紀大的守。

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