問：我有兩個(gè)問題：第一個(gè)和這個(gè)主題有關(guān)，對(duì)一個(gè)中國(guó)企業(yè)而言，如果選擇到海外上市，有東京、紐約、倫敦若干個(gè)選擇，您認(rèn)為中國(guó)企業(yè)選擇海外上市重點(diǎn)考慮哪些核心問題？

　　Barry  H.Genkin：我也在我的演講中提到過，說到中國(guó)企業(yè)在美國(guó)上市或者在其他海外市場(chǎng)上市需要具備什么條件？首先，要有一個(gè)非常強(qiáng)大的管理層和非常好的CFO。第二，必須要有獨(dú)立的董事會(huì)機(jī)構(gòu)，他們可以使得這些管理層向他們匯報(bào)。第三，不應(yīng)該跟這些相關(guān)方或者一些內(nèi)部交易，每一個(gè)交易都是在我們可以管理的范圍內(nèi)進(jìn)行，要有公平的交易原則。第四，這家企業(yè)所做的事情也是很重要的，我們知道不管你做什么，公眾都知道你最后做的這些事情會(huì)導(dǎo)致什么結(jié)果？因此，企業(yè)必須要經(jīng)過凈值調(diào)查，要保證所有事情都做到位，并且準(zhǔn)備好了這些，在證券市場(chǎng)上市的準(zhǔn)備。

　　問：我的第二個(gè)問題跟主題沒有關(guān)系，但是跟我剛才問的問題有關(guān)，就是關(guān)于律師事務(wù)所破產(chǎn)問題，美國(guó)的律師合伙人是基于法律的規(guī)定嗎？

　　Barry  H.Genkin：律師公司的破產(chǎn)其實(shí)也不是我最希望談?wù)摰脑掝}，在任何情況下，我認(rèn)為您問的問題是關(guān)于在美國(guó)破產(chǎn)并不僅僅是與企業(yè)或者集團(tuán)有關(guān)，合伙人公司也可以破產(chǎn)，其中一點(diǎn)不同的是合伙公司是有限責(zé)任公司，這意味著合伙人的責(zé)任僅限于他對(duì)公司的股權(quán)持有多少？他也能夠?qū)λ�在合伙公司的投資占多少?gòu)亩鴽Q定他負(fù)多少責(zé)任，如果合伙人公司一旦破產(chǎn)能夠處理得當(dāng)，個(gè)人不需要承受這個(gè)破產(chǎn)所帶來的一系列影響，其實(shí)整個(gè)集團(tuán)也是一樣，管理集團(tuán)的人并不需要讓個(gè)人資產(chǎn)由于破產(chǎn)而受到影響或者削弱，因?yàn)榧瘓F(tuán)整個(gè)負(fù)責(zé)而不是個(gè)人負(fù)責(zé)。

　　問：(英文)。

　　Barry  H.Genkin：我認(rèn)為如果是已經(jīng)發(fā)生的事情，有一個(gè)關(guān)于華爾街的說法，熊市能夠賺錢，牛能夠賺錢，但是豬不能賺錢。真正經(jīng)理華爾街的投資人，不管是熊市還是牛市都能賺錢，豬不能賺錢，就是說玩不轉(zhuǎn)這個(gè)規(guī)則的人不管是牛市還是熊市都會(huì)輸錢。必須要達(dá)到一個(gè)動(dòng)態(tài)的平衡，投資人能夠償還或者補(bǔ)充，美國(guó)所發(fā)現(xiàn)的另外一個(gè)現(xiàn)象就是政府已經(jīng)變得越來越參與公司，就導(dǎo)致了美國(guó)的立法機(jī)構(gòu)對(duì)補(bǔ)償和賠償怎樣進(jìn)行的一些規(guī)定。我的觀點(diǎn)看來，政府對(duì)于這一方面過多干預(yù)，但是這一情況所創(chuàng)造的，因?yàn)檫@是華爾街的情況，我認(rèn)為現(xiàn)在我們所面臨的一個(gè)情況就是未來的華爾街會(huì)是一個(gè)在未來能夠取得一些動(dòng)態(tài)平衡的地方。人們可以賺著每年幾百萬(wàn)，可能會(huì)吸收投行客戶的利益，我想這是我對(duì)未來商業(yè)運(yùn)作的預(yù)計(jì)。

　　問：我想請(qǐng)問一下，我們今天談到的是中國(guó)企業(yè)的融資技巧，我想請(qǐng)問作為中國(guó)企業(yè)，必須具備哪些條件才有可能獲得風(fēng)險(xiǎn)投資的可能性？第二個(gè)，具體又有什么技巧呢？

　　范羌：他剛才問的這個(gè)問題，從他的提問可以知道，他對(duì)基本概念是混淆的。我跟大家解釋一下，風(fēng)險(xiǎn)投資本身是股權(quán)投資的一部分，但是風(fēng)險(xiǎn)投資和股權(quán)投資有基本區(qū)別，這是第一點(diǎn)。現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)包括今天早上我們一些主講嘉賓演講的時(shí)候，過分的夸大了風(fēng)險(xiǎn)投資的功能，也就是說他們現(xiàn)在把風(fēng)險(xiǎn)投資PE化，把風(fēng)險(xiǎn)投資股權(quán)化了，其實(shí)他們?cè)诨煜�這個(gè)概念，從公司角度來說他們希望獲得更多的業(yè)務(wù)，他們也可以在業(yè)務(wù)上進(jìn)行擴(kuò)張，完成轉(zhuǎn)型，今天在臺(tái)上講得幾乎都是政府基金，他們作為國(guó)有資產(chǎn)的管理人，國(guó)有資產(chǎn)流失的罪名比其他任何罪名都大，沒有一個(gè)政府聘用的官員愿意承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，為什么中國(guó)的企業(yè)向銀行貸款那么困難，因?yàn)橹袊?guó)有一個(gè)非常奇怪的制度。消費(fèi)者的錢一存進(jìn)銀行就變成國(guó)有資產(chǎn)了，銀行是有規(guī)定的，它終身負(fù)責(zé)，如果他把這個(gè)錢貸給其他的企業(yè)，他就要終身對(duì)這個(gè)人負(fù)責(zé)。中國(guó)銀行的信貸員為什么不愿意給私營(yíng)企業(yè)的老板貸款，除非你有土地或者什么抵押，他不會(huì)虧。風(fēng)險(xiǎn)投資現(xiàn)在被深化了，變得非常萬(wàn)能，政府希望解決，但是解決不了的問題都希望利用風(fēng)險(xiǎn)投資解決。這次我們有從溫州開發(fā)區(qū)來的一批學(xué)員，他們希望風(fēng)險(xiǎn)投資幫他們解決一些問題，其實(shí)這不是風(fēng)險(xiǎn)投資可以解決的，從風(fēng)險(xiǎn)投資的本意來說，掌管風(fēng)險(xiǎn)投資的人，本身都是一些非常成功的創(chuàng)業(yè)企業(yè)家，他們成功以后，看準(zhǔn)了行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，他們已經(jīng)到了這個(gè)年齡，他們的創(chuàng)新能力和創(chuàng)新動(dòng)力不如年輕人那么敏銳，動(dòng)力那么足，所以他們花更多的時(shí)間幫助這些年輕人，當(dāng)一個(gè)年輕人出現(xiàn)新的想法、思路的時(shí)候，他們就把錢投進(jìn)去。更多的人因?yàn)樵谶@個(gè)行業(yè)成功有他們的幸運(yùn)，他們把錢交給投資者讓他們投。雖然我在創(chuàng)業(yè)企業(yè)家培訓(xùn)班談的是在當(dāng)前情況下風(fēng)險(xiǎn)投資發(fā)展的機(jī)遇和趨勢(shì)，現(xiàn)在我不是在這兒拍腦袋胡說，我給他很多很多公司的投資記錄，他們專注的領(lǐng)域不一樣，有的專注2.0，有的完全新興媒體，是各種各樣不同的，但是有很多項(xiàng)目什么都沒有，就是PPT，比如花生主力大學(xué)在西雅圖的，他們做了一個(gè)戲，寫了一個(gè)研究報(bào)告，我們現(xiàn)在在網(wǎng)上訂票，通過網(wǎng)上我們可以比價(jià)，可以拿到最好的折扣，他做的這個(gè)不是，在華盛頓風(fēng)險(xiǎn)投資公司投了15萬(wàn)，給華爾街州立大學(xué)的研究部門，他們做一個(gè)模型預(yù)測(cè)飛機(jī)票將來的票價(jià)走勢(shì)。雖然聽起來很離譜，做這個(gè)東西跟消費(fèi)者有什么關(guān)系，其實(shí)關(guān)系大著呢。美國(guó)人的習(xí)慣他做計(jì)劃的時(shí)候提前一年半就做了，他定機(jī)票，比如明年上海還世博會(huì)，我是現(xiàn)在訂票便宜呢還是什么時(shí)候訂票，要對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)走勢(shì)做一個(gè)判斷，要對(duì)傳染病做一個(gè)判斷，對(duì)油價(jià)進(jìn)行判斷，對(duì)各種意外實(shí)踐事件進(jìn)行判斷，這些都會(huì)影響人出門旅游的意愿，他就做這個(gè)模型進(jìn)行預(yù)測(cè)。這對(duì)中國(guó)的效果來說很離譜，這樣的項(xiàng)目也有人愿意投錢，不錯(cuò)，兩年以前投了15萬(wàn)，兩年以后微軟翻了1.5個(gè)億，把這個(gè)公司買下來了，這個(gè)公司現(xiàn)在有我們?cè)冢�你們可以看，但是可能�?duì)你們來說沒有太多關(guān)系，你們?cè)谥袊?guó)航空公司買票，不會(huì)給你們這方面的好處，你可以看到互聯(lián)網(wǎng)的趨勢(shì)，現(xiàn)在還在做網(wǎng)上游戲，或者做通訊，我想美國(guó)人的消費(fèi)習(xí)慣跟我們不一樣，因?yàn)橹袊?guó)人上互聯(lián)網(wǎng)還是年輕人，美國(guó)人在這互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的發(fā)展很快。這也是我們一個(gè)誤區(qū)，我們?cè)谟螒騽?dòng)漫這塊好象投入太多，有一家游戲公司上市以后，做了首富以后，大家在這方面注入了太多的熱情，我并不認(rèn)為我們的教育或者我們的高科技產(chǎn)業(yè)投入這樣大的人力、物力應(yīng)和青少年玩游戲的意愿是一種好的趨勢(shì)，所以我本身不太支持過多在這方面做投入，雖然創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)壞事情，但是你也要知道民族的民族性。做風(fēng)險(xiǎn)投資的人要對(duì)每一個(gè)領(lǐng)域，對(duì)整個(gè)歷史情況都要有非常深入的了解，才能夠判斷這個(gè)趨勢(shì)，你想中國(guó)這樣的教育，如果他從這樣的教育體制下培養(yǎng)出來，能夠成為創(chuàng)新新人才有，但是比例很少，但是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的形成是不可能靠少數(shù)人，是靠大多數(shù)人。

　　后果頭來看歷史，不要說中華民族，我們說大河民族，在歷史上這三大民族經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)在都不差，但是你看看日爾曼民族他們有多少創(chuàng)新成果出來，到目前為止，幾乎所有的創(chuàng)新成果都從美國(guó)發(fā)源，這跟體制有關(guān)系，跟政府大力提倡沒有關(guān)系，我們中華民族、熱爾曼民族、大河民族都屬于工長(zhǎng)性的，我們可以把制造業(yè)的東西做得盡善盡美，只要你的想法出來了，有的產(chǎn)品的初稿，我就一定可以比你做得更好，這是我們的特長(zhǎng)，但是在這些東西都沒有成型以前，我們沒有能力。我們沒有想過我們要怎么改進(jìn)它，改善它，把它做得更好，只是在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上把它的價(jià)格做得更低，賣得更便宜，這樣是不夠的，我也不認(rèn)為這是我們風(fēng)險(xiǎn)投資應(yīng)該提倡的。但是你要改變這個(gè)不是一件容易的事情。因?yàn)槲覀兊拿褡鍥Q定了，幾千年的文化給了我們一個(gè)框架，除非我們所有人都能換腦子，創(chuàng)新是一個(gè)民族的靈魂，這個(gè)話對(duì)，但是要能夠做到，讓一個(gè)民族有創(chuàng)新的靈魂不是一件簡(jiǎn)單的事情。謝謝！

　　問：您好，我是梅因擊鍵的UEFD，雖然你的看法我也比較認(rèn)同，我現(xiàn)在向你提一個(gè)問題，因?yàn)镮T行業(yè)隨著寬帶加深以后，在年腦這一塊，現(xiàn)在我們公司的電腦有50、60個(gè)，隨著互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展，我們的主機(jī)只有一個(gè)了，現(xiàn)在我們投入做電腦主板這些行業(yè)，可能就慢慢的消失了，我們可以投入電腦顯示屏，這個(gè)顯示屏都不用錢買了，因?yàn)殡S著工業(yè)的加工，20塊美金一個(gè)，不用錢怎么辦，用一個(gè)顯示屏，電腦和顯示屏都不掏錢買了有沒有這個(gè)可能？

　　范羌：這個(gè)就反映了我們的思維方式，我們總是跳不出這個(gè)框框，我們總是按照現(xiàn)有的方式思維，我們認(rèn)為我們所有的應(yīng)用，都離不開我們目前的模式，實(shí)際不是這樣，為什么短信在中國(guó)能夠產(chǎn)生這樣一個(gè)燎原之勢(shì)，在我們?nèi)巳旱慕^大多數(shù)人中愿意使用電腦的人群占的總數(shù)比較少，所以手機(jī)產(chǎn)業(yè)的不斷擴(kuò)大解決了一個(gè)非常大的問題，讓一些本來沒有想過使用電腦，沒有想過使用互聯(lián)網(wǎng)的人有了機(jī)會(huì)分享人類巨大的科學(xué)成果，發(fā)短信雖然簡(jiǎn)單，但是分享了我們?nèi)�民的高科技投入，不光是全民，而是全球的投入，我們�?guó)家也做了很大工作，我們建立了互聯(lián)網(wǎng)，建立互聯(lián)網(wǎng)以后，又通過短信的普及，讓老百姓享受了20世紀(jì)末最偉大的科技成果，為什么老是想著筆記本，為什么不想著移動(dòng)的運(yùn)用，像你這樣年紀(jì)的人是不會(huì)喜歡用手機(jī)的，因?yàn)槭謾C(jī)屏幕太小，你有你的局限性，但是這個(gè)不是趨勢(shì)。你的電腦鍵盤打得很好的人不愿意使用拇指經(jīng)濟(jì)，為什么美國(guó)那么多輝煌的企業(yè)沒落了，就是因?yàn)樗麄児淌卦谒麄兗鹊美�益上，比如柯達(dá)不愿意接受數(shù)碼相機(jī)。一個(gè)美國(guó)公司的總產(chǎn)值超過你全年GDP的總產(chǎn)值，他就固守在這一塊，拒絕革新，拒絕改變，拒絕投入研發(fā)接受新的東西，這個(gè)不是壞事，我們?cè)诿绹?guó)的人，沒有人認(rèn)為GM的破產(chǎn)會(huì)使天踏下來，不管你是誰(shuí)，如果你拒絕或者和創(chuàng)新不合作，或者不和消費(fèi)者的消費(fèi)觀合作，這就是你的結(jié)果。你不要從你的技術(shù)考慮，老百姓憑什么要按照你的思維方式生活，只要我的眼睛好，我什么都可以看到，微軟的母板所有的應(yīng)用程序都有，我為什么一定要買你的電腦，不要這樣想，如果這樣想的就等著GM的下場(chǎng)吧！

　　問：剛剛您的回答我完全認(rèn)同，中國(guó)目前的教育不利于創(chuàng)新人才的培養(yǎng)我完全同意你的意見，從你的經(jīng)驗(yàn)來看，您認(rèn)為中國(guó)的教育怎么改革適合培養(yǎng)創(chuàng)新型人才？

　　范羌：回答你這個(gè)問題需要很多背景知識(shí)，這是強(qiáng)調(diào)人性的解放，如果你有機(jī)會(huì)觀察，如果你是一個(gè)好父親，你伴隨著孩子成長(zhǎng)，看著他從襁褓中牙牙學(xué)語(yǔ)長(zhǎng)大，母親才是最偉大的，因?yàn)樗麄冇H身體驗(yàn)和觀察了人性的成長(zhǎng)。小孩子包括你自己，在兩三歲的時(shí)候有什么束縛嗎，沒有，在沒有束縛的人性情況下，才有可能創(chuàng)新。美國(guó)的教育為什么成功？美國(guó)的教育在中國(guó)說是親子教育，盡管我的時(shí)間很值錢，我的工作很忙，常常人家下班了我還在工作，但是我從來沒有放棄過親子教育任務(wù)，每個(gè)禮拜五我一定用半天時(shí)間陪著女兒去托兒所，看他和小朋友交流的時(shí)候，有什么樣的表現(xiàn)，她跟我們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候這些東西是表現(xiàn)不出來了，你就要注意學(xué)校是怎么培養(yǎng)的，學(xué)校的墻上有很多不同的標(biāo)語(yǔ)這就反應(yīng)了美國(guó)的價(jià)值觀，這個(gè)孩子根本什么都不認(rèn)識(shí)，他就開始鼓勵(lì)，這是對(duì)人人性的肯定，他就說孩子們，你就按照你自己的意愿生活，做你自己。因?yàn)闆]有任何人可以比你自己做得更好。是這種教育理念，我陪著孩子注冊(cè)時(shí)，我在邊上聽著，孩子跟其他家長(zhǎng)說，這些孩子學(xué)齡前3、4、5歲的到我們這里來，我們并不是教授他們什么知識(shí)，我們就是讓他們學(xué)會(huì)相處。創(chuàng)新不是一個(gè)人可以做的，我們?cè)诳隙ㄗ约旱耐瑫r(shí)，要接受別人，你要能夠做一個(gè)動(dòng)物，在這個(gè)社會(huì)里面要能夠和別人相處，我們?nèi)鄙俚木褪沁@種能力，我們一出生是具備這種能力的，但是后來這種能力慢慢消失了或者弱化了，我們變成了書本的奴隸、考試的奴隸，變成唯分?jǐn)?shù)為從，你還創(chuàng)新什么？創(chuàng)新的結(jié)果肯定是我得分?jǐn)?shù)比別人低，雖然我自己認(rèn)為我比這些人都強(qiáng)，但是我得不到老師的肯定，我得不到社會(huì)的肯定，因?yàn)槟男┲恢�道死讀書的人老實(shí)說他是好學(xué)生，名牌大學(xué)收他不收我，我只能適應(yīng)這個(gè)東西，還怎么創(chuàng)新。所以更多的是大人的問題，我們這一代人在我們有權(quán)利為我們的孩子創(chuàng)造環(huán)境，制定各方面有利于他們生存的環(huán)境，你是不是為他們想一想，而不是只按照你的模式培養(yǎng)他們，按照你的軌跡讓他們生活。

　　問：我想問一個(gè)問題，在目前激進(jìn)的環(huán)境下，很多企業(yè)一想到融資就想到風(fēng)險(xiǎn)投資，跟前幾年發(fā)生了很大變化，去年發(fā)生全球金融危機(jī)時(shí)，中國(guó)各個(gè)地方政府，特別是我們現(xiàn)在感覺到每個(gè)地方的省、包括國(guó)家的科技部門都收到了前所未有的重視，并且在各地紛紛成立了引導(dǎo)資金，和創(chuàng)投企業(yè)一起對(duì)企業(yè)進(jìn)行投資，我想問一下，企業(yè)融資可能會(huì)想到創(chuàng)業(yè)投資公司，我們?cè)谀骋粋�(gè)階段的時(shí)候，我們也需要融資，在目前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，或者在未來的三五年前，我們的融資還有沒有更好的方法？

　　范羌：作為母基金對(duì)創(chuàng)投企業(yè)的考慮，就是你的成績(jī)單，如果你過去有很好的成績(jī)單已經(jīng)建立了良好的信譽(yù)，我想沒有人愿意把錢放在銀行里而不讓你操作。這個(gè)實(shí)際跟你過去的業(yè)績(jī)有很大關(guān)系，當(dāng)然跟我們國(guó)家的政策也有很大關(guān)系，因?yàn)槟銈兎磸?fù)提到了政府的引導(dǎo)資金，我們黨在這方面的英明程度沒有人可以比，因?yàn)樗�在銀行里有19萬(wàn)億的存款，他在國(guó)庫(kù)里有2萬(wàn)億的外匯儲(chǔ)備，進(jìn)行可以支配的只有3千億，但是這些錢都不會(huì)拿來冒險(xiǎn)，他鼓勵(lì)民間創(chuàng)新，而他自己不需要這樣做這是一個(gè)非常大的政策問題，本來你應(yīng)該非常容易的，因?yàn)槟闶菐驼�府解決問題，解決企業(yè)的升級(jí)改造問題。解決整個(gè)的污染排放問題，或者高科技問題，政府希望看到問題，但是在這個(gè)過程中他不會(huì)做很多工作，我覺得他們真的是很英明，這在一點(diǎn)上我特別的佩服他們，我也希望風(fēng)險(xiǎn)都是你們承擔(dān)，結(jié)果我來享受，但是這是不可能的，像這種局面政策必須改變，而不是指望著海外資金把錢投給創(chuàng)投企業(yè)，政府坐在而坐享其成，沒有這種事情。

　　大家還有問題嗎，如果沒有問題的話我們就結(jié)束了，謝謝各位的參加！

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