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第十一屆中國風險投資論壇6月5日C會場下午實錄(2)

http://www.sina.com.cn  2009年06月07日 23:39  新浪財經

  此外,溫總理在英國時,對中英機構相關講話精神也提到這點,因為現在民間有一種非常錯誤的想法和意識,覺得我們國家現在很有錢,有2萬多億的外匯儲備,我們又是美國最大的債主,好象我們很富有了,為什么還要去國外融資,我們中國的A股或者將來的創業板上市就很好了,但是這個問題如果你有機會,如果你能夠被選中沒有問題,但是問題是這種機會有多大?另外我們這個2萬億真能對我們企業進行投資當然很好,但是溫總理講話已經說得很清楚了,中國外匯儲備是中國人民銀行用人民幣買下來的,是中國央行的負債,而不是資本。我不知道怎么幫助大家理解溫總理的話,如果你有興趣的話,就想想溫總理為什么要這樣說,為什么是我們用人民幣買下來的,不是我們的資產,而是我們的負債。我們很想幫助企業,但是我們這2萬億當中有很多資金不是我們央行可以支配的,所以不能用它進行投資。我沒有最新的資料,但是我有2007年的資料,國家統計局公布了2007年年末的《中國國際投資頭寸表》,同時也公布了外國在華資產是1.2664萬億美元,這也說明了溫總理的說法,為什么是負債。因為真正屬于中國外匯儲備的份額大約在2007年的時候是3千億美元,只占中國外匯美元的30%和40%。另外我們也進行了對比,但是我們很高興國家在改革開放30年,經濟有了長足發展。但是在很多政策事情上和其他政府不一樣,這是一個不同。我們中國政府可以非常自豪地向外界宣布,我們是外匯儲備最大的國家,我們有2萬億,美國政府的外匯儲備只有我們的五分之一,但是美國民間所持有的外匯儲備在2007年的時候就是9萬億,你就可以看到藏富于民和藏富于國的差別。我去年對股市做了一個評估,現在回過頭來,我沒有辦法有非常詳細的資料說明,但是我可以告訴大家,我們還沒有藏富于民,當我們中國的股市跌了60%的時候,我們的民眾生活還可以照常。因為我們民眾的資產并沒有太多的放在資本市場,所以資本市場巨大的落差對我們中國大多數老百姓的生活沒有太大影響。

  剛才上面還關于日本的外匯儲備,也基本上是類似情況。下面我們就回過頭來談一下企業家應該關心的融資成本問題。我現在在國內碰到很多企業家,他們做得很好,他們也急需資金,因為體制的原因他們非常困難,他們的流動資金都發生很大問題,但是沒有辦法借貸,所以在他們需要資金的時候不惜代價,根本不考慮資金的成本,只要能拿到錢什么條件都答應。他們現在都是這樣的態度。我們今天做這個講座并不是為了鼓勵你們不計成本地融資,我們希望跟大家交流,我們首先要確立融資目標,我們融資目標第一是滿足資金的需要;第二是優化資本結構,在做的時候必須要有選擇。我看到很多企業第一次做融資的時候,因為沒有非常清晰地地考慮這些,所以就做了一個錯誤決定,就在這個架構下很難再改變,因為前面已經有了這樣的安排,后面再想獲得資金的時候幾乎很難幫助他再拿到更優越的條件。這方面還是要討論的,其他我們要考慮的就是降低融資成本。這就是今天我們為什么請這么多行業的專家幫助大家解答這些問題。

  第二,為什么要在華爾街融資?也跟我們國家關于融資的相關規定有關系,比如公司法有規定,我就不念了,大家都可以查到,企業的債權管理條例也有規定,這些規定都約束了我們企業在中國的資本市場融資能力,限制了它的能力,這就是另外一個原因。為什么我們要爭取在華爾街獲取資金。

  關于財務目標,這個比較專業,我就不重復。在你獲得資金的時候,除了你有很多讓投資者可以心動的報表和數據以外,實際上有幾個非常關鍵的數字還是要注意。關于現金和流動負債的比例,負債和資產的比例我們有很多企業考慮得非常少。在這方面做了一些錯誤安排,這個也是我們希望在你們開始考慮融資的時候能夠把它納入你們正確選擇的范圍。另外外部的融資環境,企業的資本結構、成長性、市場的競爭強度和規模,都對投資者和投資銀行是否接納你這個企業產生決定性的影響。

  此外,企業的內功,也就是企業的發展戰略,基本結構戰略,有效的組織和管理,這幾個方面都應該和相關的專業人員進行非常徹底地溝通,從一開始就把這些架構做好。當然,產品目標體系和技術,財務目標體系、治理結構與組織管理都要完善。上市獲得資金只是整個過程一個非常小的目標,通過上市過程對企業進行改造,對企業將來所產生的良性影響要遠遠超過資金本身。

  我大概做一個簡單介紹,我剛才說了,我們會用下半場的時間回答各位的具體問題,下面我們請Axiom Capital Management投資銀行的董事Ben  Z.FANG講解,謝謝!

  Ben  Z.FANG:各位嘉賓、各位朋友,下午好,借這個機會跟大家共享一些知識和信息,非常感謝主持人給我機會講一講我們的看法。

  第一,中國的投資是雙向的,并不是外國的資金投資中國,這里面層次上有一些區分,我等一會講一講。

  第二,LP合伙人跟資金投資者的看法。

  第三,剛才主持人給我們講到了,我們只是代表其中一些投行,并不是所有投行,我們看中中國的投資機會在于增長性的企業,我們稍微花點時間在這個上面把怎么做結構,公司方面需要指導什么,了解什么,需要做一些什么準備,跟大家共享一下。

  第四,大家都再講美國的金融危機取決于創新太多,監管不利,中國創新太少。我在這里就跟大家分享一下金融市場的工具美國用得很多,而中國還沒有將來可能會有。講一下中國公司在美國上市、海外上市的情況。這些工具本身是一個中性的東西,你用得好,監管好可以創造很多價值,如果監管不利,或者用得不好,這個東西也是害人害企業害投資者。

  第五,中國的公司在資本市場上的基本要素。

  第六,中國的市盈率和美國市場的市盈率差別還是很大,是有效、無效還是半有效,我講一講我的想法。

  第七,我們今天的主題是“中國公司在海外上市或者融資”,我覺得還是很有必要講一下中國的企業和投資者在海外做并購和投資的機會。這個可能對大家都很熟悉,我還是把它羅列了一下(PPT)。2008年,海外知道中國的資金是924億美元,中國的企業或者中國的資金投到海外的是407億美元。根據渣打銀行的預測,2009年中國海外資金投資到中國應該在800—1千億之間,反過來中國的公司投資到海外大概1500—1800億之間。為什么會這樣呢?大家可以看到,過去海外進來,投資中國的很多,2009年中國投資海外的反而更多,為什么這樣呢,我們可以稍微簡單看一下,我想跟國家整個經濟的結構有關系,尤其是金字塔性的結構有關。這里面要區分一下。我們在中國講中小企業跟美國講的中小企業概念不一樣,人民幣和美元轉換一下,中小企業的資產在5個億到50個億之間就是這樣一個概念,小的總資產在幾千萬美元。右邊這一頁上寫的中國的資金投資到海外主要還是從大型的國有企業和主權資金,包括CIC資金往海外投,買礦產資源,還有一些中產階層的企業。反過來海外資金進入中國投資的主要還是私營的中小企業,還有一些中產階層的企業。可以看到,這里面有很多原因,早上有一位領導也講到了,中國的信貸機制本身是不公平的,他總結為十二個字,愛富嫌貧,偏愛大型的國有企業。愛公嫌私,總是貸款給大型的國有企業等等。這些原因造成中國的中小企業需要錢,但是找不到錢,上市要等很多年要排很長的隊,中國還是有很多的公司通過各種各樣的渠道在海外上市融資,也有很多成功的案例,等一下我給大家分享。

  這給國內國外的金融機構、投資者、投資銀行創造了一個非常大的市場機會,就是中國的中小企業的投資和融資。這個是一個統計,新興市場私募股權機構,他們做了2009年的評估,結果中國還是位居榜首,2008、2009年還是第一位,對海外新興市場投資資金的吸引力來講它還是排名第一,巴西原來是第四名,現在變成第二名。巴西跟中國其實有很多互補性——經濟結構互補性。他們資源多,我們的資源相對少,他的生產制造能力弱,但是中國的生產制造能力非常強。他們畜牧能力很強,但是中國的畜牧能力很弱,其實這就是一個很好的機會。最下面的俄羅斯現在是倒數第一位,現在很多投資人都不愿意到哪里去。

  87%的投資者看新興市場覺得還是新有吸引力的(PPT),中國排在第一位。因為有限合伙人有的要增加投資,有的要減少投資,在這些評比里面,中國還是排在第一位,其中一個是增加他的投資,在需要做修改的有限合伙人中間,它大概增加24%左右,總共合起來也是第一位,印度是第二位。剛才講了稍微宏觀的方面,現在講更加具體一點。就是中國的私募股權投資或者海外融資兩塊,坐在談判桌的兩方,投資者看得是什么,合伙人看得是什么,一目了然,我也不想花太多的時間解釋。

  最后一塊,對于中國成長性的企業來講需要避免的,第一是有毒性的投資要避免接收,雖然現在拿到錢了,但是接下來把你鎖住了會有很大問題,所以不要把自己封死在那里。投資者最看中的是什么?這種欺詐性的行為是最怕的,你的審計結果、財務數據是假的或者夸張的,這一塊是投資者最怕的,等一下我講怎么解決這個問題。剛才講到了金融創新和金融監管,左邊是從交易本身投資者和投資對象公司之間的對接(PPT)。首先看工業行業,第二,看市場,第三,地理位置,第四,增長,第五,發展周期,是屬于初創期還是擴張狀態。不同的投資者的投資年限不一樣。大家都知道,VC時間更長,PE短一點。然后就是公司的增長率,這也是投資者關心的。你的投資率高增長率高,投資率低增長率低。第六,交易本身大小,有的資金一投就是3千億美元。還有一塊是比較好的對接,管理層的信用度和投資資金的認可程度,這個很重要。可能跟結婚家庭都一樣,就像你有VC,或者PE投資者進來給他30%的股份,他至少要認可你的信用度,這個還是很重要的。


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