我想大家都知道,我們在美國是討論我們肯定需要一個碳交易的制度,但是除了碳交易以外,這樣的在新能源和環境保護的投資,起了一個非常重要的作用。因為實際上在有的地方價格不高,影響到人們的決定。所以,我們可以用直接的投資來影響我們市場的發展。有很多綠色的建筑有問題,我們也有很多基礎設施的瓶頸,如果我們不做全國的投資,實際上未來的發展會比較慢,我們也可以用國家的投資來解決一些技術方面的問題。
最后,我想做這樣的一些金融促進的投資,會有四個方面的結果。
第一,我們要解決我們的經濟問題。所以,第一個是促進我們的經濟。
但是,第二也非常重要,如果我們選擇的政策是很好的,我們可以發展新的行業,這包括了綠色的行業,也包括了服務業,或者是比較低碳的行業,也可以開發新的技術。
最后,尤其是在美國和中國,也可以幫助我們解決一些比較基本的經濟問題。在最近幾年,在中國有很多人在討論,要平衡經濟,在中國服務業發展得沒有重工業那么快,在美國人們都知道我們借的錢太多、我們存款不夠。所以,我們也可以解決我們基本的經濟問題,也可以促進一個比較綠色的未來。所以,我希望這個可以幫助你們了解,在美國是怎么分析的。
非常感謝有這個機會跟你們討論,謝謝大家!
梅德文:非常感謝世界資源研究所中國項目沈岱波主任專業嚴謹的演講。
下面,我們有請氣候組織中國區總裁吳昌華女士演講,大家歡迎!
吳昌華:非常感謝這個機會,我是今天最后一個演講者,作為最后一個演講者的優點是什么?前面專家的話都說了,我也不必重復,我點到為止的談一下我的感想。
今天給我的題目是《CDM和低碳經濟》,我覺得這兩個扯在一起有一點牽強,但是往深處想二者有很多的聯系。CDM作為國際公約下的工具或者是機制去實現,尤其是幫助發達國家實現他們在京都議定書之下減排的承諾。當然,咱們發展中國家要來投資,希望在這個過程當中,過來一部分的資金和技術。低碳經濟其實它更多地是一個發展道路的問題,所以這兩者之間的關系,可能清潔發展機制是真正推動低碳經濟當中的一個手段而已。
第一,我想談一下為什么推動低碳經濟,今天加入低碳組織的2周年,中國的使命就是推動低碳經濟,就是企業和領導者一起來推動低碳經濟。低碳經濟這個詞在國內有很多的爭議,學術上的定義到底是什么意思,我們還有待商榷和進一步的研討。但是,它基本上是捕捉了大的經濟形勢,就是我們的國際社會由于能源安全和應對氣候變化的擔心,在應對的過程當中,必然要走的趨勢。
當然,在國際層次上來講,咱們談國際氣候變化的公約應對的方式,有一種趨勢在過去的幾年當中,出現了國際上的趨勢,我們稱做低碳經濟變革的趨勢。這有幾個方面,一個是政府,不光是國家的政府,還包括了地方的政府在紛紛出臺一些政策,政策要解決的是對于化石和礦石的依賴,相反地出現一種新的能源、清潔能源的使用。
第二點就是企業界。企業界這幾年也是紛紛地采取行動,采取行動一部分是盡量去減少自己的運營或者是生產經營過程當中碳的排放,同時希望在這個過程當中,去實現環境、經濟、社會效益三種效益的捕捉,或者是收獲。
第三個現象其實是金融界,也就是資本的流動。當然現在有金融危機,咱們的資金少了,但是在大的局勢上,并沒有影響資金更多地流向清潔能源、新能源、節能的行業當中。
第四個體現是消費者。消費者的意識越來越高,消費者意識提到很重要的體現,是他要更清潔的產品的需求。在這種情況之下,可以得出一個結論,低碳經濟其實已經在發生。
第二個大的角度是全球的哥本哈根的過程,全球已經進行了今年第一次談判,今年這個談談是為了2012年后京都議定書當中的談判,這個細節還沒有出現,但是在談判當中出現了很多有意思的趨勢。也就是說低碳增長的規劃,已經逐漸被納入了后京都議定書過程當中。跟CDM相關的,CDM本身帶有很多的缺陷,主要是以這個項目為基礎的,現在在后京都議定書當中要改革。可能有一些項目上的CDM要繼續發展,同時要延伸到行業級別,還有就是國家的這種低碳的發展的計劃當中。所以,從國際的大的政策取向上,也在推動的過程。
那么,這個技術是什么,在這個過程當中去看一下各國在變革的進程當中,出現了一個趨勢。這個趨勢就是政策的激勵是非常非常重要的,政府不斷出臺政策的激勵帶動技術的創新,技術創新的結果會帶動資本的流動,相對來說它會帶動在現實當中低碳的解決方案,或者是更清潔的解決方案的推廣和應用,從而推動走向了一個低碳經濟的過程。
什么是低碳經濟也沒有一個明確的定義,它是一個相對而言的東西,無外乎我們要節省能源,盡量在生產消費過程當中節省。第二個是生產、消費的過程當中要盡量低碳,甚至達到零碳。第三個是碳儲存、碳封存的技術。
在這個過程當中出現了一個新的趨勢,就是競爭,我們把這個看成是有益的競爭。隨著各國應對金融危機,紛紛出臺的就是計劃當中,這是一輪新的革命,和一場以清潔能源和新能源技術為基礎的國際未來技術結局的競爭。在這個過程當中,中國其實走在了前面。
那么,中國到底是一種什么情形?中國有沒有金融危機?其實中國的經濟結構的改革也是發生了,那么這種情況下,把中國的情形放到大的國際背景下看,第一中國已經面臨著很多的內憂外患,迫使中國的政府和企業界必須做出改革,邁向更清潔的經濟結局當中。第二點是97年亞洲筋肉危機給我們帶來了慘痛的教訓,比起現在來講,現在的意識比起當時高得多。那么,這個教訓的過程對于我們來說是一筆財富。第三點,尤其是對于中國而言,把現在的危機如何轉化為機會,對于中國來講,包括我們自己機構在這個分析當中,這是非常非常好的契機。與其對于中國來說疲憊地跟著西方去走,其實擺在中國面前一個非常非常重要的機會,是我們自己摸索一條路,我們帶著大家走,現在是非常非常好的機會。
這種情況下,大家說咱們能夠走出去嗎?那么,我相信這個答案其實是應該積極、樂觀的。尤其是技術解決方案和解決方法的角度來講,大家都知道包括麥肯錫和國際主流的對于中國的分析,大部分的技術手段已經存在了。但是,這些技術手段沒有達到它的規模化,就是能夠真正應對能源安全和氣候變化的規模。什么原因?現實當中有很多很多的障礙,這個障礙不是一天兩天可以解決的,在這個過程當中,從氣候組織的角度來講,在推動一個過程。需要至少3到5年的時間,要進行示范項目。就是一些具體的解決方案,要在現實當中去推,推的過程當中要理解它的障礙,那么這里面可能包括了政策的障礙、技術的障礙,甚至是商業模式的障礙,包括了投融資各種各樣的障礙。希望在這個過程當中,通過具體的行動去解決這些障礙,從而實現這些技術的規模化,從而實現低碳經濟。在這個過程當中,金融界扮演著至關重要的角色。
上午很多的專家和官員都分析過,為什么銀行業為什么不去投這些項目?它有非常根深蒂固的原因。但是,我們希望在中國推動的示范項目過程當中,把金融界密切地拉進來,至少實現兩個東西。第一,在這個過程當中讓他們熟悉或者是了解這些解決方案,與其把他們劃歸高風險的投資行業或者是技術,應該把它劃歸另外一個合情合理的項目當中。第二,真正解決低碳經濟的規模化,必須解決投融資的問題,沒有錢有技術也沒有用。所以,我今天在這里呼吁,希望在座的金融機構,能夠承擔起你們應該承擔的責任,這里面不僅僅是一個責任的問題,更多的是機會的問題。
最后,我想回到中國這個大的前景來講,中國現在基本上還是跟西方國家、北美、歐洲在低碳經濟這件事上,基本上站在了同一條起跑線上。這條路怎么跑,我想我們不會嚴格地跟著西方社會走的準確的路,相反這是中國引領世界未來經濟趨勢的一個莫大的良機。謝謝!